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Mintos crowdinvesting round  
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 09.05.2022, 19:41    Titel: Re: Mintos crowdinvesting round (Mintos) Antworten mit Zitat

So wie Mintos* gerade Investor Updates raushaut, würde ich annehmen sie stehen kurz vor einer neuen Crowdinvesting Runde Very Happy
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Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 26.03.2024, 11:04    Titel: Re: Mintos crowdinvesting round (Mintos) Antworten mit Zitat

Folgerunde kommt auf Crowdcube

Zitat:
Mintos, die Multi-Asset-Plattform, die eine einzigartige Mischung aus alternativen und traditionellen Anlagen anbietet, hat heute ihren Plan bekanntgegeben, eine Crowdfunding-Kampagne auf Crowdcube, Europas größter Plattform für Privatmarktinvestitionen, zu starten.

Mintos, das in der Europäischen Union vollständig durch die MiFID reguliert wird, betreut über 500.000 Anleger in der EU mit einem verwalteten Vermögen von über 600 Mio. €. Das Unternehmen ergreift nun die zeitlich begrenzte Gelegenheit, sowohl seine bestehenden Kunden als auch die breite Öffentlichkeit einzuladen, Aktionäre zu werden, und bietet ihnen damit die seltene Chance, an seinem Erfolg teilzuhaben, die führende Wahl für Privatanleger in Europa für den langfristigen Vermögensaufbau zu werden.

Mintos ist eine Partnerschaft mit Crowdcube eingegangen – der führenden europäischen Crowdfunding-Plattform für Investitionen in private Unternehmen – die bereits mit einigen der größten europäischen Fintechs wie Revolut,* Qonto und Monzo zusammengearbeitet hat.

Das Hauptziel von Mintos* ist es, mit dieser Kampagne das Wachstum des Unternehmens voranzutreiben und seine Investorenbasis zu erweitern. Dazu gehört die Einführung der Plattform in neuen Ländern und die weitere Stärkung seiner Marktpräsenz in den bereits etablierten Ländern. Geplant ist auch die Einführung neuer Produkte, die den Anlegern in ganz Europa mehr Möglichkeiten zur Diversifizierung und zum langfristigen Wachstum bieten.

Investoren, die sich an der Mintos-Crowdfunding-Kampagne beteiligen möchten, können sich vorab registrieren, um sich einen frühzeitigen Zugang zu sichern. Die Kampagne wird am 10. April für die breite Öffentlichkeit freigeschaltet.


EDIT: https://www.crowdcube.eu/early-access/mintos?country=DE


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GeldRegiertDieWelt



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BeitragVerfasst am: 26.03.2024, 14:34    Titel: Re: Mintos crowdinvesting round (Mintos) Antworten mit Zitat

Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben:
Folgerunde kommt auf Crowdcube

Zitat:

...

Das Hauptziel von Mintos* ist es, mit dieser Kampagne das Wachstum des Unternehmens voranzutreiben und seine Investorenbasis zu erweitern. Dazu gehört die Einführung der Plattform in neuen Ländern und die weitere Stärkung seiner Marktpräsenz in den bereits etablierten Ländern. Geplant ist auch die Einführung neuer Produkte, die den Anlegern in ganz Europa mehr Möglichkeiten zur Diversifizierung und zum langfristigen Wachstum bieten.

...


Hm, also Mintos* nach wie vor nicht profitabel genug, um Wachstum aus sich heraus zu finanzieren und die nicht-crowd Anteilseigner wollen oder können es auch nicht alleine stemmen.
Muss man das bedenklich finden?
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thomas



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BeitragVerfasst am: 28.03.2024, 15:28    Titel: Re: Mintos crowdinvesting round (Mintos) Antworten mit Zitat

GeldRegiertDieWelt hat Folgendes geschrieben:
Muss man das bedenklich finden?
hi.
ich denke, sie nutzen die moeglichkeiten .. gibt es guenstigeres/unverbindlicheres kapital als dieses?

viele gruesse,
thomas.
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GeldRegiertDieWelt



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BeitragVerfasst am: 28.03.2024, 21:38    Titel: Re: Mintos crowdinvesting round (Mintos) Antworten mit Zitat

thomas hat Folgendes geschrieben:
GeldRegiertDieWelt hat Folgendes geschrieben:
Muss man das bedenklich finden?
.. gibt es guenstigeres/unverbindlicheres kapital als dieses...

Ja: Eigenkapital
Wenn man es hat Wink
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thomas



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BeitragVerfasst am: 29.03.2024, 00:52    Titel: Re: Mintos crowdinvesting round (Mintos) Antworten mit Zitat

GeldRegiertDieWelt hat Folgendes geschrieben:

Ja: Eigenkapital
Wenn man es hat Wink
hi.
in der theorie hast du freilich recht, aber:
nicht wirklich. wenn du eigenkapital nutzt, hast du opportunitaetskosten. wenn du es verlierst, ist das irgendwie nicht gut. aber das crowd-geld, ja, das bekommen die investoren eh nur zurueck, wenn es relevante ereignisse gibt, also womoeglich nicht zeitnah oder nie.
ansonsten waere es ja sowas wie eine anleihe,... und der emittent wuerde irgendeine verpflichtung eingehen.

fuer mich ist das crowd geld so gut wie 'free money'. ich versuche mal den laden hochzuziehen und wenn das nicht klappt, hat die crowd halt pech.

also, ich blame sie freilich nicht. koennten sich an VCs wenden, nur ist das *imho* nicht ganz so free/einfach wie crowd.

folglich: PASS fuer mich. da lege ich lieber bei einem penny stock nach... es ist nicht, dass ich probleme mit risiko haette, mich interessiert eher die erwarte rendite und ihre wahrscheinlichkeit/moeglichkeit...
ich habe noch nicht verstanden, was mir ein invest hier geben koennte, was ich nicht sicherer oder gar viel sicherer anders bekommen kann...

waere also interessant, wenn jemand, der mit sowas signifikanten erfolg hatte, sharen koennte, welches potenzial da ist. absolut moeglich, dass ich das falsch bewerte....

viele gruesse,
thomas.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 10.04.2024, 09:15    Titel: Re: Mintos crowdinvesting round (Mintos) Antworten mit Zitat

Die Bewertung wird in dieser Runde mit 120 Mio. Euro angesetzt
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 10.04.2024, 11:32    Titel: Re: Mintos crowdinvesting round (Mintos) Antworten mit Zitat

Die Nachfrage ist auch diese Runde wieder sehr hoch. Nach 1,5h Early Access sind bereits 1,58 Mio Euro investiert. Von Mintos* gesetztes Ziel waren 1 Mio. Diese sind also problemlos erreicht worden.
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GeldRegiertDieWelt



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BeitragVerfasst am: 10.04.2024, 13:52    Titel: Re: Mintos crowdinvesting round (Mintos) Antworten mit Zitat

Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben:
Die Bewertung wird in dieser Runde mit 120 Mio. Euro angesetzt

Bist Du sicher? Wie soll das denn gehen?
Wenn ich das Video von Lars zu den Geschäftsberichten anschaue, dann wäre diese Bewertung etwa das 12fache des Umsatzes oder das 120fache des Gewinns.
Das wäre selbst für ein Fintech völlig gaga, zumal im Umsatz (und erst recht im Gewinn) die Sondereinkünfte aus Strafzahlungen stecken.
Nimmt man also nur den Umsatz aus gewöhnlicher Geschäftstätigkeit, wäre der Faktor noch mal höher.
Wenn Mintos* sich wirklich bei 120 Mio sieht, dann glaube ich gerne, dass die kein VC-Geld finden können.
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njal



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BeitragVerfasst am: 10.04.2024, 14:43    Titel: Re: Mintos crowdinvesting round (Mintos) Antworten mit Zitat

Frage mich eher, warum sie nicht schon letztes Jahr angefangen haben, weiteres "kostenloses" Geld einzusammeln. Etwas unverbindlicheres als diese Crowdcube Runden gibt es doch kaum?
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 10.04.2024, 14:58    Titel: Re: Mintos crowdinvesting round (Mintos) Antworten mit Zitat

,@geldregiertdiewelt
Bei Crowdinvesting egal ob Seedrs* oder Crowdcube setzen die Start-ups selbst die Bewertung fest. Ob das angemessen ist oder nicht kann der Anleger nur durch seine Entscheidung zu investieren oder eben nicht zu investieren zum Ausdruck bringen.

Meine grundsätzlichen Überlegungen hatte ich ja schon weiter oben zur letzten Runde gepostet
Seitdem gibt es 4 Entwicklungen:
1) Mintos* hat Breakeven geschafft
2) Mintos* hat die Broker Lizenz
3) Erste neue Produkte sind eingeführt
4) Allerdings ist das Volumen nicht wirklich gestiegen, sondern stagniert

Ob 1-3 ausreichen um eine Verdoppelung der Bewertung ggf. letzter Runde zu rechtfertigen muss halt jeder selbst entscheiden.
Ich gebe aber zu bedenken dass im FinTech Umfeld die Bewertungen im letzten Jahr ziemlich gefallen sind.
Ist also klar gegen das Marktumfeld bewertet
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Poweramd



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BeitragVerfasst am: 10.04.2024, 15:08    Titel: Re: Mintos crowdinvesting round (Mintos) Antworten mit Zitat

GeldRegiertDieWelt hat Folgendes geschrieben:
Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben:
Die Bewertung wird in dieser Runde mit 120 Mio. Euro angesetzt

Bist Du sicher? Wie soll das denn gehen?
Wenn ich das Video von Lars zu den Geschäftsberichten anschaue, dann wäre diese Bewertung etwa das 12fache des Umsatzes oder das 120fache des Gewinns.
Das wäre selbst für ein Fintech völlig gaga, zumal im Umsatz (und erst recht im Gewinn) die Sondereinkünfte aus Strafzahlungen stecken.
Nimmt man also nur den Umsatz aus gewöhnlicher Geschäftstätigkeit, wäre der Faktor noch mal höher.
Wenn Mintos* sich wirklich bei 120 Mio sieht, dann glaube ich gerne, dass die kein VC-Geld finden können.


Grundsätzlich ist es bei Startups schwierig, die Bewertung anhand der üblichen Fundamental-Parameter durchzuführen, da diese Unternehmen tw. ja noch nicht mal einen nennenswerten Umsatz oder Gewinn erzielen. Bei den einschlägigen CI-Seiten werden tw. Unternehmen, die lediglich eine Idee haben, ja schon siebenstellig bewertet, abgeleitet von angeblichen zukünftigen Umsätzen.
Mintos allerdings würde ich nicht mehr als Startup betrachten. Sie sind am Markt etabliert und erzielen aussagekräftige Umsätze und Gewinne. Der Unternehmenswert muss sich deshalb auch den gängigen Verfahren stellen. Ein 120er Faktor auf den Gewinn ist in der Tat absurd. Zu berücksichtigen sind allerdings noch stille Reserven, die nicht im Gewinn dargestellt sind, bei Produktionsunternehmen können das beispielsweise Patente o.ä. sein. Bei Mintos* fehlt mir allerdings die Fantasie für nennenswerte Stille Reserven. Das sie trotzdem soviel Geld eingesammelt haben, bestätigt meine Meinumg von crowdcube. Dort gehen nur die Unternehmen hin, die anderswo keine Kohle bekämen. Aus den Diskussionsbeiträgen bei cc (nicht nur bei Mintos) wird deutlich, dass viele Nutzer nicht wirklich verstehen, in was sie investieren, oftmals auch nicht die Abgrenzung EK und FK. Dürfte viel dumb money dabei sein.
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GeldRegiertDieWelt



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BeitragVerfasst am: 10.04.2024, 15:22    Titel: Re: Mintos crowdinvesting round (Mintos) Antworten mit Zitat

Poweramd hat Folgendes geschrieben:
Bei Mintos* fehlt mir allerdings die Fantasie für nennenswerte Stille Reserven.

Zurecht, denn sie haben ja vor allem aufgelaufene Verluste, für deren Tilgung der Gewinn größtenteils verwendet wird, wie im Jahresbericht steht.

Also: Wachstum mäßig (AUA +6%), Gewinn nur aufgrund von Sondereffekten, das Produkt selbst immer weniger attraktiv (Zins-Delta zu Tagesgeld nur noch ca. 6-7 % statt >13% noch vor 2 Jahren).
Aber das Crowd-Geld fließt. Soviel zum Thema Schwarmintelligenz.
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munzer



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BeitragVerfasst am: 10.04.2024, 18:00    Titel: Re: Mintos crowdinvesting round (Mintos) Antworten mit Zitat

Schliesse mich im Grosse und Ganzen den Vorpostern an.
Mintos ist nie und nimmer 120 Mio. Euro wert.

Zudem ist Fintech inzwischen an den Wachstumsgrenzen angekommen. Die traditionellen Finanzhäuser halten sich wacker und mischen selbst in diesem Umfeld mit.
P2P Kredite sind einfach nicht mehr innovativ und erzeugen keine Überrendite. Das Wachstum von Mintos* ist auch nur noch einstellig.
Neue Produkte (Bonds, ETFs) sind meistens me too, nützlich und z.T. interessant für den Kunden. Marge und damit Gewinn fällt jedoch kaum an.
Meine Schätzung wäre etwa 15 Mio. Euro gemessen am Gewinn und Wachstum.
Ich meine anders rum könnte jemand 120 Mio. einfach in ein diversifiziertes Portfolio stecken, dieses mit mit 5 Personen managen (Mintos hat 120 Angestellte!) und kommt locker auf ein Mehrfaches der 1.5 Mio. Gewinn p.a. von Mintos. Daran sieht jeder, diese Bewertung ist nicht haltbar.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 10.04.2024, 19:43    Titel: Re: Mintos crowdinvesting round (Mintos) Antworten mit Zitat

Aus der Diskussion: Mintos* plant die nächste Investment Runde in Q4 2024! Das ist in gerade mal 6-8 Monaten.
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