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Ein Brief an Lendico  
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Happybyte



Anmeldedatum: 02.04.2015
Beiträge: 14

BeitragVerfasst am: 06.04.2015, 19:33    Titel: Re: steuer auf forderungsverkauf (Lendico) Antworten mit Zitat

fundamentalist hat Folgendes geschrieben:
fairygodfather hat Folgendes geschrieben:
Ich werde voraussichtlich das Angebot 2 ebenfalls annehmen. Wenn man den Vertrag genau liest, verkaufe ich damit eine Forderung mit Gewinn. Zinsen bekomme ich keine mehr. Das macht einen unterschied bei der Steuer - auf Veräußerungsgewinnes sind nicht 25% steuer zu entrichten, sondern das sind doch der regelsteuersatz . oder? Ausserdem gibts da eine Freigrenze von 600 euronen und keinen Freibetrag. Und wenn der Kauf länger als 1 Jahr her ist, könnte das nicht steuerfrei sein?


Du musst deinen Steuerberater mal dringend auf eine Fortbildung zu Kapitalertragssteuer schicken! Laughing

Das was du da schreibst galt/gilt vielleicht für Wertpapieraltbestände, die du vor dem 01.01.2009 erworben hast!



Könntest Du das für einen Steuerlaien bitte ´mal genauer erklären, wie sich die Annahme von Lösung 2 für eine Privatperson steuerlich auswirken würde Question
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fundamentalist



Anmeldedatum: 16.04.2014
Beiträge: 1504

BeitragVerfasst am: 06.04.2015, 20:03    Titel: Re: steuer auf forderungsverkauf (Lendico) Antworten mit Zitat

Happybyte hat Folgendes geschrieben:

Könntest Du das für einen Steuerlaien bitte ´mal genauer erklären, wie sich die Annahme von Lösung 2 für eine Privatperson steuerlich auswirken würde Question


Nein, kann ich nicht.

1. Ich kenne die Verträge nicht!
und
2. wenn ich die Verträge kennen würde könnte ich auch nur vermuten!
_________________
Dashboardwerte
10.10.2021
erh. rendite Fundingcircle: -2.91 %
Lendico Ihre jährliche Nettorendite: 4,5 %
okt 21
Auxmoney Renditeindex: 4,77%
Bondorra Net return 22,58%
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scrooge



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Beiträge: 2094
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BeitragVerfasst am: 07.04.2015, 08:06    Titel: Re: Ein Brief an Lendico (Lendico) Antworten mit Zitat

kmaeske hat Folgendes geschrieben:
spricht denn etwas dagegen, keine variante zu wählen?

wenn du das erste Angebot nicht annehmen willst spricht nichts dafür das zweite Angebot nicht anzunehmen.
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BeitragVerfasst am: 07.04.2015, 08:06    Titel: Antworten mit Zitat

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zackzack123



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Beiträge: 29

BeitragVerfasst am: 07.04.2015, 12:09    Titel: Re: Ein Brief an Lendico (Lendico) Antworten mit Zitat

Gweoiu hat Folgendes geschrieben:
Ein paar Gedanken zu Lendicos "Kulanzangebot":

1) Ich halte das Insolvenzrisiko Lendicos für erheblich!

Ein Startup, das erst seit Dezember 2013 (=14 Monate) am Markt ist, ist höchst riskant. Da braucht nur die nächste Finanzierungsrunde auszufallen oder die Institutionellen Anleger überlegen es sich anders, oder, oder... Da stünde ich mit meiner nachrangigen Forderung erstmal ziemlich blöd da! Wenn ich das Angebot annähme, tauschte ich 400 Forderungen gegen 400 natürliche Personen gegen eine Forderung gegen eine(!) Kapitalgesellschaft. Noch dazu ein Startup, das das Risiko des Scheiterns nun mal immanent trägt. Ich habe Kredite im Portfolio, die noch 58 Monate laufen! Wie kann ich sicher sein, dass Lendico* so lange existiert?


Ich gebe Dir in der Sache Recht.
In der Investitionsphase habe ich mir hierzu aber schon Gedanken gemacht (Du sicher auch).
Wäre eine Insolvenz von mir in Betracht gezogen wurden, dann hätte ich nicht investiert.
Ich bau(t)e hier auf die Egomanie der Samwers. Klar, auf Sand gebaut, aber ein Scheitern werden sie nicht so einfach in Betracht ziehen.

Gweoiu hat Folgendes geschrieben:

2) Das Lendico* Blabla nervt!


Sogar enorm... Mir wird jedes mal übel!
Dieses Marketinggeduddel bei der vorliegenden Sachlage ist unverschämt.
Andererseits... was wollen sie sonst machen?
Ehrlich kann man ihren Vetragsbuch kaum kommunizieren, ohne das Prozessrisiko deutlich zu erhöhen.

Gweoiu hat Folgendes geschrieben:

Das war vieltausendfacher Vertragsbruch, um die eigene Leistung besser darzustellen. Heute soll das auf einmal in meinem Interesse gewesen sein? Sorry, aber diese Argumentation ist lachhaft.


Und mit den Angeboten, auch für mich nur die Minimalvariante (-> Angebot 2), entledigen sie sich erheblichen Prozeßrisiken.
Wenn Ihr Forderungsmanagement wirklich so ausgezeichnet ist (wie sie behaupten), riskieren sie eine Handvoll an nicht eintreibbaren (zukünftigen) Forderungen. Billig, sehr billig gelöst...

Was ist die Alternative für den Anleger, also für mich?
Prozess, der mit großer Wahrscheinlichkeit von mir gewonnen wird, sich aber in die Länge zieht und als Folge alles rückabgewickelt wird. Auf mein Kapital bekomme ich dann eine übersichtliche Verzinsung und gut ist.

Gweoiu hat Folgendes geschrieben:
...ob es bereits Kredite mit mehreren RLS gab?


Da bin ich mir sehr sicher.

Überhaupt ist die Anzahl an RLS über alle Bonitätsklassen (!) hinweg hoch und relativ gleich verteilt. Ihr ebenso eigenes, hochgelobtes Scoring kann so gut nicht sein...

Und überhaupt sind alle anderen Themen nicht geklärt - die Rundungsdifferenzen treffen uns immer noch. Nur um einmal ein Beispiel zu nennen.
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Wann wird p2p endlich einmal zufriedenstellend umgesetzt?
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 07.04.2015, 12:22    Titel: Re: Ein Brief an Lendico (Lendico) Antworten mit Zitat

zackzack123 hat Folgendes geschrieben:

Ich bau(t)e hier auf die Egomanie der Samwers. Klar, auf Sand gebaut, aber ein Scheitern werden sie nicht so einfach in Betracht ziehen.

Da würde ich vorsichtig sein. Die sind schon lange in dem Geschäft und verstehen es. Und wenn man das Startup-Geschäft versteht, dann weiß man, dass die große Mehrzahl der Startups scheitert, auch wenn sie nich so professionell angegangen werden. Da ist die Devise "leiber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende". Die Samwers sind in der Vergangenheit auch fix gewesen, gescheiterte Versuche wieder zu zu machen.

Allerdings steht Lendico* recht dick bei Rocket in den Büchern und die sind ja jetzt börsennotiert. Außerdem würde ich Lendico* mit dem Geschäftsmodellwechsel noch nicht aufgeben. Sie haben offenbar nicht das smava-Problem, KN anzulocken, wenn sie jetzt institutionelle Anleger haben, um die Finanzierungslücke zu schließen kann das noch funktionieren.
Aber es muss sich was tun, wenn nicht glaube ich nicht, dass Lendico* die 5 Jahre durchsteht, die meine längsten Kredite noch laufen.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 07.04.2015, 12:24    Titel: Re: Ein Brief an Lendico (Lendico) Antworten mit Zitat

Naja, sie werden da jetzt vorsichtig gewesen sein und jeden Tag Verzug angegeben haben. Ein kurzzeitiger Verzug ist ja noch lange kein Ausfall.
_________________
Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023

Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru
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zackzack123



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BeitragVerfasst am: 07.04.2015, 12:32    Titel: Re: Ein Brief an Lendico (Lendico) Antworten mit Zitat

nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben:
Die Samwers sind in der Vergangenheit auch fix gewesen, gescheiterte Versuche wieder zu zu machen.

Allerdings steht Lendico* recht dick bei Rocket in den Büchern und die sind ja jetzt börsennotiert.


Und es ist eines ihrer Vorzeigepferdchen. Ich glaube immer noch, daß sie auf expansionshungrige Amerikaner und Briten warten.
Nur stört mich das andere Pferd im Stall namens Zencap.
Tatsächlich rücke ich langsam von meinem Fusionsgedanken ab...

nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben:

Außerdem würde ich Lendico* mit dem Geschäftsmodellwechsel noch nicht aufgeben. Sie haben offenbar nicht das smava-Problem, KN anzulocken, wenn sie jetzt institutionelle Anleger haben, um die Finanzierungslücke zu schließen kann das noch funktionieren.

Aber es muss sich was tun, wenn nicht glaube ich nicht, dass Lendico* die 5 Jahre durchsteht, die meine längsten Kredite noch laufen.


Es wird spannend bleiben...

Ich verzichte auf eine eigene Lernkurve. Werde wohl annehmen - und bin damit dann auch nicht glücklich.
Immer diese Unzufriedenheit Laughing
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Bandit55555



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BeitragVerfasst am: 07.04.2015, 12:54    Titel: Re: Ein Brief an Lendico (Lendico) Antworten mit Zitat

zackzack123 hat Folgendes geschrieben:
Ihr ebenso eigenes, hochgelobtes Scoring kann so gut nicht sein...

Da stimme ich zu.
Wenn ich Lendico* mit Auxmoney* vergleiche und dabei alle Kredite anschaue die ich von Januar 2014 - Mai 2014 auf beiden Plattfomen investiert habe:

Projekte bei denen mindestens eine Rücklastschrift vorgekommen ist:
Auxmoney: 36,2 % (Bei 46 von 125 Projekten)
Lendico: 29,3 % (Bei 24 von 82 Projekten)

So ein großer Unterschied ist im Vergleich zu Auxmoney* nicht zu erkennen. Allerdings habe ich bei Lendico* einen durchschnittlichen Zins von nur 5,6% (ohne Zins-Upgrade), bei Auxmoney* dagegen fast den doppelten Zins von 10,8%.

Natürlich sagt die RLS-Quote noch nichts eindeutiges über die Ausfallquote aus, denn Kandidaten die später zahlen gibt es auf allen Plattfomen. Aber bei den geringen Zinsen bei Lendico* habe ich einen Wert von unter 20% erwartet.

Wenn Lendicos Scoring wirklich so gut ist, könnten sie doch ein paar allgemeine Statistiken über die Inkassoquote veröffentlichen. Genug Kredite haben sie ja dafür bereits vermittelt.
_________________
Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
Finbee: 153.000€,
Omaraha: 108.000€
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Elohim



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BeitragVerfasst am: 07.04.2015, 17:19    Titel: Re: Ein Brief an Lendico (Lendico) Antworten mit Zitat

Zu Beginn diesen Monats sind bei mir über 10% (Finanzvolumen) meiner Kredite in Verzug. Das bekäftigt mich darin, das Angebot 2 anzunehmen: Was ich jetzt tun werde. Bei einer Lendico* Insolvenz hätte ich auch ohne dies Angebot genug Probleme.

Übrigens: Wenn ich die Forderungsvertärge abtrete, und Lendico* geht pleite, ich bin Gläubiger von Lendico* - wäre es nicht naheliegend, dass ich wieder meine ursprünglichen Forderungsverträge übernehme?
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Γνῶθι σεαυτόν
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 07.04.2015, 18:24    Titel: Re: Ein Brief an Lendico (Lendico) Antworten mit Zitat

Elohim hat Folgendes geschrieben:

Übrigens: Wenn ich die Forderungsvertärge abtrete, und Lendico* geht pleite, ich bin Gläubiger von Lendico* - wäre es nicht naheliegend, dass ich wieder meine ursprünglichen Forderungsverträge übernehme?


Nein, die sind dann ja Teil der Masse, da werden die anderen Insolvenzgläubiger Dir die nicht einfach so wieder 'rausrücken.
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kmaeske



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BeitragVerfasst am: 07.04.2015, 20:13    Titel: Re: Ein Brief an Lendico (Lendico) Antworten mit Zitat

aus der gesamten diskussionsrunde und anmerkungen ergibt sich für mich dann das sicherste bild: alles so lassen, wie es ist (variante 3). also weder variante 1 noch 2. (#1 kommt für mich nicht in betracht, #2 klingt gut, aber das lendicorisiko ist nicht berechenbar). worst case variante 3: ein kreditausfall bei privatpersonen, ist doch fast einer privatinsolvenz gleich zu setzen. bis dahin hätte ich jedoch den titel des kredites, der immer wieder "vollstreckt" werden könnte (30 jahre?!).
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 08.04.2015, 10:19    Titel: Re: Ein Brief an Lendico (Lendico) Antworten mit Zitat

Elohim hat Folgendes geschrieben:
...bei mir waren 38,46% von 52 Krediten betroffen von min. einer Rücklastschrift.



Ich hab ein besonders gutes "Händchen". Bei mir sind lt. Auswertung 47% der Kredite von mind. einer Rücklastschrift betroffen.
_________________
Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex*
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 08.04.2015, 10:24    Titel: Re: Ein Brief an Lendico (Lendico) Antworten mit Zitat

Wow. Wie viele Stücke sind das insgesamt?
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 08.04.2015, 10:29    Titel: Re: Ein Brief an Lendico (Lendico) Antworten mit Zitat

Nur 9 Stück lt. Anhang in der Mail.
Ich habe nicht so viel in Lendico* Kredite investiert.
_________________
Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
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BeitragVerfasst am: 08.04.2015, 13:46    Titel: Re: Ein Brief an Lendico (Lendico) Antworten mit Zitat

Ich habe jetzt einen lustigen Fall.

Gestern habe ich Angebot 2 angenommen, heute wurde einer der Kredite vorzeitig getilgt (also: glaube ich... Lendico* benachrichtigt einen ja nicht über sowas).

Was passiert jetzt mit dem? Nach dem Angebot müsste der nicht an mich ausgezahlt werden, sondern Lendico* müsste für den Rest der Laufzeit noch Zinsen zahlen, denn der Stichtag war ja der 15.3., oder?
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