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Roadrunner13
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Beiträge: 138
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 Verfasst am: 21.05.2019, 12:50 Titel: Re: Loan Originator: Varks.am (Armenien) (Mintos) |
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| EK und Fremdkapital darf je nach Ausgestaltung sehr wohl zusammengefasst werden ( Stichwort Mezzanine Kapital). Für uns als FK-Geber ist es allerdings nebensächlich, ob etwas als EK oder EK-ähnliches Darlehen ausgewiesen wird, Hauptsache das Geld ist da. Rechtlich werden wir im Zweifel zuerst bedient. |
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Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 447
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| Verfasst am: 21.05.2019, 13:05 Titel: Re: Loan Originator: Varks.am (Armenien) (Mintos) |
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| Roadrunner13 hat Folgendes geschrieben: | | EK und Fremdkapital darf je nach Ausgestaltung sehr wohl zusammengefasst werden ( Stichwort Mezzanine Kapital). Für uns als FK-Geber ist es allerdings nebensächlich, ob etwas als EK oder EK-ähnliches Darlehen ausgewiesen wird, Hauptsache das Geld ist da. Rechtlich werden wir im Zweifel zuerst bedient. |
Natürlich ist es nicht egal, da du nicht die Fälligkeit und die Klauseln kennst. Was machst du, wenn der EK-Geber Klauseln eingebaut hat, mit denen er kurz vor der Pleite das Geld abziehen kann? Nur weil es nachrangig ist, muss das nichts heißen. |
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Roadrunner13
Anmeldedatum: 13.06.2016
Beiträge: 138
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| Verfasst am: 21.05.2019, 13:27 Titel: Re: Loan Originator: Varks.am (Armenien) (Mintos) |
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| Dann ist es kein EK- ähnliches Nachrangdarlehn. So leicht bekommt man diesen Status nicht. Man könnte genauso fragen was passiert, wenn vor einer Pleite das EK abgezogen wird, z.B. duch Dividende, Kreditvergabe an Strohmänner usw. |
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Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 447
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| Verfasst am: 21.05.2019, 13:41 Titel: Re: Loan Originator: Varks.am (Armenien) (Mintos) |
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| Roadrunner13 hat Folgendes geschrieben: | | Dann ist es kein EK- ähnliches Nachrangdarlehn. So leicht bekommt man diesen Status nicht. Man könnte genauso fragen was passiert, wenn vor einer Pleite das EK abgezogen wird, z.B. duch Dividende, Kreditvergabe an Strohmänner usw. |
Vllt musst du genau lesen. Die Kredite, der Shareholder sind nachrangig. Sonst steht bei Dinero nix. Und man fast die Kredite der Shareholder mit deren EK zusammen. Nachrangig heisst nur, dass im Insolvenzfall dein Kredit Vorrang hat. Ansonsten heisst das nix. Für mich sind das halt alles Sachen, die was heißen können oder auch nicht. Ähnlich wie die Kredo-Nummer gestern. Der eine sieht seinen CashBack-Trade und der andere alten Kredite mit zu geringem Zinssatz, in denen man noch 70-80 % EK hatte ... Der CF bei Kredo war jedenfalls gestern sicherlich gut. |
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Roadrunner13
Anmeldedatum: 13.06.2016
Beiträge: 138
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| Verfasst am: 21.05.2019, 14:21 Titel: Re: Loan Originator: Varks.am (Armenien) (Mintos) |
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Habe genau gelesen und versucht es dir zu vermitteln. Bin gescheitert.
Die Shareholderdarlehn sind in einem auditiertem Geschäftsbericht dem EK zugeordnet und nicht dem FK. Dies werden sie nur wenn sie strenge EK- ähnliche Kriterien erfüllen die ein Verhalten wie du es oben schreibst ausschließen. Das sind ganz normale internationale Bilanzierungsstandards. Ob das in der Dinero Kurzpräsentation steht oder nicht ist dabei eher unrelevant. |
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Pyro439
Anmeldedatum: 08.03.2019
Beiträge: 113
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| Verfasst am: 21.05.2019, 20:10 Titel: Re: Loan Originator: Varks.am (Armenien) (Mintos) |
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Also ihr habt theoretisch beide Recht. In einem auditierten Geschäftsbericht darf natürlich nur EK-ähnliche Nachrangdarlehen als EK aufgeführt werden.
Es gibt aber meines Wissens keinen richtigen Geschäftsbericht (zumindest nicht öffentlich), geschweige denn wissen wir ob dieser auditiert wurde.
Und in einer solchen Präsentation kann man ja auch theoretisch alles reinschreiben, halt es für sehr unwahrscheinlich, dass jemand in der UA eine Klage/Anzeige gegen dinero auf den Weg bringt. |
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Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 447
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| Verfasst am: 21.05.2019, 21:33 Titel: Re: Loan Originator: Varks.am (Armenien) (Mintos) |
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| Pyro439 hat Folgendes geschrieben: | Also ihr habt theoretisch beide Recht. In einem auditierten Geschäftsbericht darf natürlich nur EK-ähnliche Nachrangdarlehen als EK aufgeführt werden.
Es gibt aber meines Wissens keinen richtigen Geschäftsbericht (zumindest nicht öffentlich), geschweige denn wissen wir ob dieser auditiert wurde.
Und in einer solchen Präsentation kann man ja auch theoretisch alles reinschreiben, halt es für sehr unwahrscheinlich, dass jemand in der UA eine Klage/Anzeige gegen dinero auf den Weg bringt. |
Mir ging es um das Wort Equity Ratio 86% im Diagramm. Und EK-Quote ist eben EK zu GK. Man muss aber bei Dinero sagen, dass 216k Mintos-Darlehn eben 1182k Kredite an Kunden gegenüberstehen. Sollten die Zahlen stimmen, wäre das recht nett. |
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Rolf771
Anmeldedatum: 14.05.2019
Beiträge: 325
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| Verfasst am: 22.05.2019, 13:19 Titel: Re: Loan Originator: Varks.am (Armenien) (Mintos) |
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| Errr...Leute? Varks komplett leer gekauft im Primärmarkt? Kann das sein? |
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carnold
Anmeldedatum: 20.05.2018
Beiträge: 213
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| Verfasst am: 22.05.2019, 13:21 Titel: Re: Loan Originator: Varks.am (Armenien) (Mintos) |
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| Rolf771 hat Folgendes geschrieben: | | Errr...Leute? Varks komplett leer gekauft im Primärmarkt? Kann das sein? |
Gab es schonmal, könnte aber auch ein IT-Fehler sein, wer weiß. Keine zu großen Sorgen machen  . Heute früh waren sie noch drin, viele, kann kaum glauben dass die wirklich alle komplett weg sind. |
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j789
Anmeldedatum: 09.01.2019
Beiträge: 528
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| Verfasst am: 22.05.2019, 13:22 Titel: Re: Loan Originator: Varks.am (Armenien) (Mintos) |
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| Rolf771 hat Folgendes geschrieben: | | Errr...Leute? Varks komplett leer gekauft im Primärmarkt? Kann das sein? |
Sieht so aus. |
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Rolf771
Anmeldedatum: 14.05.2019
Beiträge: 325
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| Verfasst am: 22.05.2019, 13:25 Titel: Re: Loan Originator: Varks.am (Armenien) (Mintos) |
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Jaja, klar können die weggekauft sein, aber so ganz wenige waren das jetzt nicht... Ich lerne das Marktverhalten hier ja gerade erst kennen, aber irgendwie wäre der komplette Aufkauf ja schon etwas Besonderes. Dass die 14er und 14,5er recht kurze Hängezeiten haben, könnte ich mir jetzt gut vorstellen, aber, wenn ich mich nicht irre, waren da ja auch noch geringer verzinste Anteile im Primärmarkt, die jetzt ebenfalls weg sind.
Mal zum Abgleich:
Den direkt folgenden Screenshot habe ich am Vormittag heute gemacht:
Das hier ist jetzt der aktuelle Ist-Stand:
Ok, also haben die 3,91 Mio. Euro loans outstanding gepulled...
Zuletzt bearbeitet von Rolf771 am 22.05.2019, 13:31, insgesamt einmal bearbeitet |
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Roadrunner13
Anmeldedatum: 13.06.2016
Beiträge: 138
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Rolf771
Anmeldedatum: 14.05.2019
Beiträge: 325
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| Verfasst am: 22.05.2019, 13:33 Titel: Re: Loan Originator: Varks.am (Armenien) (Mintos) |
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| Yep, ist wohl so (s.o.): Reinvestitionsbedarf von fast 4 Mio. Euro bei den Investoren hat wohl die verfühbaren Anteile buchstäblich in ca. 4-5 Stunden weggesaugt. |
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Pyro439
Anmeldedatum: 08.03.2019
Beiträge: 113
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| Verfasst am: 22.05.2019, 13:54 Titel: Re: Loan Originator: Varks.am (Armenien) (Mintos) |
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| Also mein Varks Autoinvest ist jetzt wieder voll (habe ab 1 Monat eingestellt, müssen also neue Kredite sein). |
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Lichtensteiner
Anmeldedatum: 10.05.2019
Beiträge: 447
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| Verfasst am: 22.05.2019, 13:55 Titel: Re: Loan Originator: Varks.am (Armenien) (Mintos) |
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V.a. haben sie die Schonfrist reduziert. 14 auf 2% Somit könnten es Reinvestitionen sein, bei einer Firma, die normalerweise nicht so große Rückstände hat |
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