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Ich hab >90% meiner ETFs verkauft (Coronavirus&Aktien  
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Spätzünder



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BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 00:21    Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft Antworten mit Zitat

Zum parken von 10T€ ist das neue boon.planet Konto geeignet mit 0,75% p.a.
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Meine P2P/Crowd/PE Investments:
Lending: EstateGuru,Bondora(G&G),Investly
Investing: Angel-Invests, Companisto(Equity),Seedrs
Beendet:Boldyield,Kuflink,Bulkestate,Bondora(PP),Swaper,Bergfuerst;Scams: Envestio,Kuetzal,Monethera,Wisefund
auslaufend:Crowdestor,Mintos,Evoestate,Brickowner,Lendermarket,Bondster,AssetzExchange,ExporoBestand
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TotoInvest



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Beiträge: 234

BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 18:09    Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft Antworten mit Zitat

Mittlerweile bin ich auch deutlich negativer eingestellt und habe meine Cashbestände erhöht. Neben der Frage, ob der Virus zu einer Pandemie führt und wann z.B. die Wirtschaft in China wieder zum voll anlaufen kann sehe ich weitere Risiken für einen rasanten Kursabfall. Der Markt hat eine ganze Menge
Phantasie bereits eingepreist, Nachrichten die früher Rückschläge verursacht hätten wurden in den vergangenen Wochen komplett ignoriert. Wenn nun ein erster Schub von Unternehmen Gewinnwarnungen liefert, wird es voraussichtlich einen ganzen Schwung von weiteren Gewinnwarnungen geben: jedes Management wird sich sehr kritisch fragen, ob die Versprechungen so wirklich eingehalten werden können. Falls dies eher nicht der Fall ist, wird ein neuer Forecast "wegen der Folgen des Corona-Virus" veröffentlicht. So lassen die CFOs ihre Hosen runter, können es aber auf externe Effekte schieben...
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Lendlord



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BeitragVerfasst am: 25.02.2020, 09:18    Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft Antworten mit Zitat

Vielen Dank für die Tipps.

Zitat:
Die einzigen Anleihen, die ich derzeit attraktiv finde, sind Staatsanleihen von Schwellenländern in Hartwährung; die bringen so 5%, aber zum Geldparken auch ungeeignet da riskant plus Währungsrisiko und zuletzt auch gut gelaufen.


Hierzu hat unser bekannter Gerd Kommer letztes Jahr über eine zeitlich sehr breit angelegte Studie berichtet: https://www.gerd-kommer-invest.de/schwellenlaender-staatsanleihen/
Zitate:
Zitat:
Diese Renditen sind erstaunlich hoch und vermutlich höher als das, was die herrschende Meinung darüber vor der Publikation der MRT-Studie war [2]; zugleich ist das Risiko eher kleiner als erwartet. [..] Der Umstand, dass man auf global diversifizierter und langfristiger Basis sogar und gerade mit den Anleihen von bonitätsmäßig sehr schwachen Staaten eine risikoadäquate Rendite erzielen konnte, dürfte für jene Anleger eine neue Erkenntnis sein, die die in gewisser Weise einzigartigen Eigenschaften von Staatsanleihen bisher noch nicht kannten oder verstanden


Ein sehr breit angelegter Fond zu dem Thema ist der von iShares, der J.P. Morgan USD Emerging Markets Bond https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B2NPKV68

Ich überlege mir gerade, hier hinein ein paar meiner volatileren ETFs umzuschichten.
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j789



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BeitragVerfasst am: 25.02.2020, 10:46    Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft Antworten mit Zitat

Lendlord hat Folgendes geschrieben:
Ein sehr breit angelegter Fond zu dem Thema ist der von iShares, der J.P. Morgan USD Emerging Markets Bond https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE00B2NPKV68


zurzeit finde ich den zu teuer.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 25.02.2020, 10:56    Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft Antworten mit Zitat

ihr wollt jetzt echt emerging market Staatsanleihen kaufen?
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Tesla



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BeitragVerfasst am: 25.02.2020, 11:39    Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft Antworten mit Zitat

Ich werde die aktuelle Panik, je nachdem wie es sich die nächsten Tag entwickelt auf jeden Fall zum nachkaufen nutzen, den es ist ja absehbar, dass so eine Pandemie nicht ewig dauert.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 25.02.2020, 11:45    Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft Antworten mit Zitat

Aus meiner Sicht ist das erst der Anfang der Entwicklung.
Die Auswirkungen auf die Supply Chain sind noch kaum sichtbar. In die öffentliche Wahrnehmung in Europa dringt es erst seit Italien. In die öffentliche Wahrnehmung in den US, wenn überhaupt schon, erst seit gestern, aber ich glaube vermutlich erst wenn es viele Fälle in den USA gibt.

Die meisten Experten gehen davon aus, dass sich eine Verbreitung nicht mehr stoppen lässt, sondern nur noch verzögern lässt.

Beginnen wieder zurückzukaufen würde ich wenn die Indizes 20-25% unter dem jetzigen Niveau liegen.
Massiv zurückkaufen bei rund 40-45% unter jetzigem Niveau
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kaph1016



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BeitragVerfasst am: 25.02.2020, 11:51    Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft Antworten mit Zitat

Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben:
Aus meiner Sicht ist das erst der Anfang der Entwicklung.
Die Auswirkungen auf die Supply Chain sind noch kaum sichtbar. In die öffentliche Wahrnehmung in Europa dringt es erst seit Italien. In die öffentliche Wahrnehmung in den US, wenn überhaupt schon, erst seit gestern, aber ich glaube vermutlich erst wenn es viele Fälle in den USA gibt.

Die meisten Experten gehen davon aus, dass sich eine Verbreitung nicht mehr stoppen lässt, sondern nur noch verzögern lässt.

Beginnen wieder zurückzukaufen würde ich wenn die Indizes 20-25% unter dem jetzigen Niveau liegen.
Massiv zurückkaufen bei rund 40-45% unter jetzigem Niveau


Sehe ich ähnlich, kam ja auch unabhängig von mehreren Experten, dass das nicht wirklich aufzuhalten ist. In ein paar Wochen wird das richtig durchschlagen.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 25.02.2020, 12:01    Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft Antworten mit Zitat

Solange die Thüringen Wahl das Hauptthema in den Nachrichten ist und noch nicht die Auswirkungen des Coronaviruses sind m.E. die Prioritäten angesichts der Herausforderung nicht richtig gesetzt.

Gestern gab es die Ergebnisse der IFO Geschäftsklimaindex Umfrage der deutschen Wirtschaft. Gut die Umfrage war vor Italien, trotzdem erstaunt es mich, dass die deutsche Wirtschaft positiv in die Zukunft schaut.

Eigentlich alle exportintensiven Branchen & Konsumgüter & Dienstleistungen müssten die Aussichten (zumindest für das laufende Jahr) kritisch sehen.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 25.02.2020, 12:12    Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft Antworten mit Zitat

Ich lese täglich einmal die Wirtschaftsnachrichten quer, vor allem was Ostasien angeht.

Flugverkehr rund um China ist mehr als 80% zurückgegangen.
Täglich werden Flüge oder ganze Flugverbindungen gestrichen. Guten Eindruck liefert z.B. das
https://www.routesonline.com/news/tagged/8446/east-asia-1h20-changes/?mode=summary

Autoabsatz ist in China rund 92% down
Immobilientransaktionen sind in China mehr als 80% zurückgegangen
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Poweramd



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BeitragVerfasst am: 25.02.2020, 13:32    Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft Antworten mit Zitat

Zumindest Maydorn sieht das Ganze entspannt und sieht gute Chancen, dass in 4-5 Wochen niemand mehr drüber redet. Darüber kann man sicherlich kontrovers diskutieren, aber in einem Punkt hat er auf jeden Fall Recht: nach der Wahnsinns Rallye in den letzten Monaten tut eine gewisse Abkühlung sicherlich nicht schlecht. Wohl ebenfalls zutreffen: die Käufe, die momentan nicht erfolgen, werden später nachgeholt.

Hier zum Video:

https://youtu.be/wNVO6kiYuiI
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Pyro439



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BeitragVerfasst am: 25.02.2020, 13:44    Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft Antworten mit Zitat

Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben:
Ich lese täglich einmal die Wirtschaftsnachrichten quer, vor allem was Ostasien angeht.

Flugverkehr rund um China ist mehr als 80% zurückgegangen.
Täglich werden Flüge oder ganze Flugverbindungen gestrichen. Guten Eindruck liefert z.B. das
https://www.routesonline.com/news/tagged/8446/east-asia-1h20-changes/?mode=summary

Autoabsatz ist in China rund 92% down
Immobilientransaktionen sind in China mehr als 80% zurückgegangen


Bei Cathay Pacifics sieht es z.B. schon sehr düster aus, zuerst Handelsstreit, dann Proteste und jetzt das Virus.
Vietnam Airlines versucht jetzt die bestehenden Routen (z.B. Malaysia) ordentlich zu promoten. Auch wollen sie Teile ihrer Flotte verleasen.
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alpenhammer



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BeitragVerfasst am: 25.02.2020, 15:07    Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft Antworten mit Zitat

die Medien spielen da ganz gut mir um das aufzubauschen...

https://www.lynxbroker.de/analysen/aktuelle-analysen/royal-caribbean-cruises/?affiliate=3355991804#covid-19-panik-uebertrieben-welche-aktien-kaufen
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 25.02.2020, 15:15    Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft Antworten mit Zitat

Und was schliesst Du aus dem Artikel? Würdest Du Aktien von Kreuzfahrtgesellschaften kaufen wollen?
Ich denke dass wird eine der branchen sein, die sich am schwersten erholen, wegen der Bilder die die zahlungskräftigen Kunden im Kopf haben.
Selbst wenn ich Einzelaktien kaufen würde (ich kaufe in der Regel ETFs auf einen Index), Kreuzfahrtgesellschaften wäre das letzte woran ich jetzt denken würde als investment.
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ofcler



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BeitragVerfasst am: 25.02.2020, 15:35    Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft Antworten mit Zitat

ok...kreuzfahrt aktien muss man aktuell nicht kaufen.....aber wer noch ein wenig wartet kann auf lange sicht sicher gut geld verdienen .....aber noch ist der einstieg zu früh und die korrektur der börse noch nicht weit genug fortgeschritten.

fonds und etf verkaufe ich nicht, habe aber fast alle aktien verkauft und nur die im depot behalten, die ordentl. dividendenzahler sind.

ich lerne aus dem mini crash mehr auf value wert und div. zahler zu setzen.

ps. wer in der griechenland krise auf deren staatsanleihen gesetzt hat, ist heute ein reicher mann.....so wird es auch hier sein. aber wir heisst es so schön? timing is a bitch Smile
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