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Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage  
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phoenixkonsole



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BeitragVerfasst am: 04.02.2018, 12:28    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Die Jungs von ebang haben einen 10nm chip in Arbeit. Da oder darunter liegt wohl Samsung. Ich schwöre persönlich auf gpu Mining, weil die Dinger auch fürs maschinenlernen nützlich sind. Und im Gegensatz von überholten asic minern auch als Grafikkarte noch einen Nutzen haben.
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Zedandi



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Beiträge: 1486

BeitragVerfasst am: 04.02.2018, 13:28    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

phoenixkonsole hat Folgendes geschrieben:
Die Jungs von ebang haben einen 10nm chip in Arbeit. Da oder darunter liegt wohl Samsung. Ich schwöre persönlich auf gpu Mining, weil die Dinger auch fürs maschinenlernen nützlich sind. Und im Gegensatz von überholten asic minern auch als Grafikkarte noch einen Nutzen haben.


Was genau nützt es dir wenn du GPUs zum Minen anschaffst (die aber vermutlich von den Stromkosten schlechter als ASICs abschneiden), dass sie noch als Grafikkarten/für maschinelles Lernen zu gebrauchen sind? Das bringt dir doch nur einen Nutzen:
1. wenn sich mit ihnen, schon bevor du den Breakeven erreicht hast, mit Mining kein Geld mehr verdienen lässt (was früher als bei den ASICs der Fall sein wird).
2. die Hardwarekosten im Vergleich zu den Stromkosten dominieren (oder die ASICs einfach überproportional teuer/nicht verfügbar sind) und du sie hinterher verkloppen kannst, was mit den ASICs wohl nicht gehen wird.

Oder aber du hast irgendeine Idee wie man durch maschinelles Lernen den Mining-Ertrag erhöhen kann, wenn bspw. der Algorithmus den du einsetzt um die besten Coins (d.h. die mit dem größten Mining-Ertrag) zu finden o.ä. davon profitieren kann (was ich bezweifle).

Ansonsten ist die Wiederverwertung der GPUs kein rationaler Beweggrund.
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 04.02.2018, 14:56    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Nein, phoenixkonsole mined Währungen, die nur mit GPUs gemined werden können, nicht mit ASICS (praktisch läuft das so, das die viel Speicher brauchen GPUs haben eine sehr hohe Speicherbandbreite, das bekommst Du mit ASICs auch nicht besser hin).

Die sind auch deswegen nicht so konkurrenzintensiv, weil die Grafikkartenhersteller sich bisher weigern, im großen Stil extra für den Mining-Makrt zu produzieren. Die haben zu viel Angst, dass ihnen, wenn da die Blase platzt, wegen Überkapazitäten und Umsatzeinbrüchen die Kurse verhagelt werden.

Das heißt, bei den Währungen hast Du die Engpassituation, die auch Bitcoin letztes Jahr hatte, immer noch.
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BeitragVerfasst am: 04.02.2018, 14:56    Titel: Antworten mit Zitat

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buttchopf23



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BeitragVerfasst am: 05.02.2018, 23:52    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

StefanAlbert hat Folgendes geschrieben:
BTC und ETH liesen sich rückblickend bisher immer gut charttechnisch handeln. Ziemlich exakt wurden die Fibonacci Zielprojektionen abgearbeitet bis es zu Korrekturen kam. Ich poste mal ein charttechnisch, bullisches Setup für ETH und BTC. Natürlich kein Garant für die Zukunft und erst recht keine Anlageberatung Wink





So, die Charttechnik hat versagt, oder?
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StefanAlbert



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BeitragVerfasst am: 06.02.2018, 08:27    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Nö warum? Nur weil die bullische Variante nicht eingetreten ist?

Vergleichs mal mit Jemanden ohne Hilfsmittel (OHM) und dem Charttechniker. Beiden wollen zum Zeitpunkt des Posts jeweils 1 BTC und 1 ETH kaufen. Beide müssten jetzt verkaufen.

BTC:

Charttechniker hat kein Kaufsignal, folglich kauft er nicht - Verlust 0$

OHM kauft 1 BTC und ist aktuell 5500$ im Minus

ETH:

Charttechnik sieht die Kerze als kleines Kaufsignal und kauft auch bei 1160$. Im laufe der Woche hätte er sein Stopp auf 900$ gesetzt und wäre im Folgeverlauf ausgestoppt worden - Verlust 260$

OHM steht auch hier aktuell mit 600$ im Minus

Ergebnis: Im Vergleich der beiden hat der Charttechniker 5840$ weniger Verlust gemacht. Ich kann hier kein "Versagen" feststellen.
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 06.02.2018, 09:39    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Das ist doch Quark. Wenn jemand nicht kauft, dann "will" er nicht kaufen. Er will vielleicht darüber nachdenken, zu bestimmten Konditionen zu kaufen.
Das ist beim Charttechniker nicht anders, als bei Leuten ohne Hilfsmittel.

Und wenn jemand drüber nachdenken will, dann schaut der Charttechniker halt aufs Chart, ein Fundamentalanalyst auf die Fundamentaldaten (wie auch immer die bei Cryptos aussehen mögen) und ohne Hilfsmittel hört jemand halt aufs Bauchgefühl oder so.

Wenn jemand kaufen "will", dann kauft er. Sofort. Charttechniker oder nicht.
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StefanAlbert



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BeitragVerfasst am: 06.02.2018, 10:38    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben:
Das ist doch Quark. Wenn jemand nicht kauft, dann "will" er nicht kaufen. Er will vielleicht darüber nachdenken, zu bestimmten Konditionen zu kaufen.
Das ist beim Charttechniker nicht anders, als bei Leuten ohne Hilfsmittel.

Und wenn jemand drüber nachdenken will, dann schaut der Charttechniker halt aufs Chart, ein Fundamentalanalyst auf die Fundamentaldaten (wie auch immer die bei Cryptos aussehen mögen) und ohne Hilfsmittel hört jemand halt aufs Bauchgefühl oder so.

Wenn jemand kaufen "will", dann kauft er. Sofort. Charttechniker oder nicht.


Der Kommentar ist meiner Meinung nach Quark. Der Charttechniker kauft eben nicht sofort. Er kauft erst, wenn das Setup mit seinen Regeln übereinstimmt.
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 06.02.2018, 10:45    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Das mag ja sein. Das gilt aber für andere Leute auch.
Wenn die also "sofort" kaufen, dann weil ihre - wie auch immer gearteten - Kriterien mit dem Marktpreis übereinstimmen.

Und wenn der Charttechniker "sofort" kauft, dann halt weil gerade seine Regeln passen.

Du vergleichst deshalb Äpfel mit Birnen, weil Du implizit in Deinem Vergleich annimmst, dass jemand ohne Charttechnik keinerlei Kriterien für seinen Kauf hat und immer "sofort" handelt, während ein Charttechniker das nicht tut. Das meinte ich mit "Quark".
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 06.02.2018, 10:49    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Nur so als Beispiel: Ich zum Beispiel kaufe bei Abwesenheit von anderen Kriterien prinzipiell nicht alles "sofort", sondern verteile meine Käufe über einen gewissen Zeitraum, genau um zufällige Schwankungen nicht voll zu erwischen (ich mache kein kurzfristiges Trading, Trader wollen ja genau das Gegenteil).

Damit würde ich in Deinem Beispiel, ganz ohne zusätzliche Kriterien, ganz anders aussehen und hätte jetzt vermutlich 0.25 Bitcoin und 0.25 Ether gekauft, oder so, und hätte die jetzt auch noch.
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StefanAlbert



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BeitragVerfasst am: 06.02.2018, 11:02    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Es ging ja um die Frage, ob die Charttechnik versagt hat, nur weil die Kurse im Moment runter gehen ....
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 06.02.2018, 11:07    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Naja, meine Kritik war ja, dass die Charttechnik immer alles so darstellt, dass sie Ex-Post immer recht hatte und die Leute ex-ante aber trotzdem zu randomisierten Ergebnissen führt.

Das kann man anhand eines einzelnen Charts aber nicht prüfen. Mein vorgeschlagenes Test-Setup werde ich jetzt nicht zum x-ten Mal wiederholen.
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Elohim



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BeitragVerfasst am: 03.04.2018, 14:13    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Ganz witziges Video, wenn auch die Analogie hinkt von BC und Gold.
https://www.facebook.com/BITCOlN/videos/958428317645472/UzpfSTExNTk5ODU4Njg6MTk5OTk5NzA5MzY1MjY0Nw/
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Hubertus
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BeitragVerfasst am: 18.04.2018, 11:46    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Ich bin der Meinung, dass es nicht verkehrt ist, einen kleinen Teil seines Geldes in Kryptowährungen zu investieren.

Lg
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Matthias.R



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BeitragVerfasst am: 18.04.2018, 13:31    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Mit "Charttechnik" Kurse in die Zukunft zu projizieren ist das gleiche wie der Rat einer Hellseherin zu Finanzgeschäften.
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 18.04.2018, 15:42    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Aber mit Werbelinks Affiliate-Umsätze machen, oder den Google-Rank verbessern, das ist eigentlich recht straightforwad Wink
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