Newsletter

Oktaeder · Verfasst am: 22.12.2014, 13:18 Titel: Re: Newsletter (Zencap)

Nö. Wie kommst du denn darauf? Ich weiß schon, wie ein ANuitätendarlehen funktioniert!
Dein Fehler ist, dass du einfach einen geringeren Zinssatz in den Rechner eingibst. Das stimmt aber nicht.

Noch mal zusammenfassend:
- durch die Gebühr sinkt die Effektivverzinsung um 1% p.a.
- die Gesamtgebühr beträgt ca. 0,5% * Laufzeit in Jahren der Anlagesumme.

fundamentalist · Anmeldedatum: 16.04.2014 Beiträge: 1504

Hab deinen Text mal rot korrigiert:
Wenn ich mit meinen Krediten wie unten rechne und die Vorlaufzinsen berücksichtige, komme ich auf den Cent auf das gleiche Ergebnis wie Zencap.

Oktaeder · Verfasst am: 22.12.2014, 14:42 Titel: Re: Newsletter (Zencap)

Ich weiß jetzt nicht so ganz, was du mir beweisen willst.

Dass man Nachkommastellenbereich mit Hiflsmitteln genauer ist als ohne liegt auf der Hand.

Ob zencap* den Nominal- oder Effektivzins angibt, weiß ich nicht (bitte um Info).

Und mit meinen Zahlen werben -. um Himmels willen, nein. Nur bitte die Gebühren klar darstellen, dann müssen wir nicht mehr streiten.
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Oktaeder · Verfasst am: 22.12.2014, 15:13 Titel: Re: Newsletter (Zencap)

Übrigens kann deine Rechnung auch nicht so genau stimmen: die Gebühr müsste ja genau 26,01: 4,89 = 5,32€ betragen.

Vorlaufzins war in der Tat 16ct.
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fundamentalist · Anmeldedatum: 16.04.2014 Beiträge: 1504

Oktaeder · Verfasst am: 22.12.2014, 15:18 Titel: Re: Newsletter (Zencap)

Ja, aber das wären traf ja so nicht zu. Das war zencaps Fehler, nicht meiner.

fundamentalist · Anmeldedatum: 16.04.2014 Beiträge: 1504

Oktaeder · Verfasst am: 22.12.2014, 15:31 Titel: Re: Newsletter (Zencap)

Das sagt ja gar nichts - vielleicht macht zencap* den selben Fehler?

Nochmal: durch die Gebühr ist mein Zinssatz um 1% niedriger, der KN merkt aber davon nichts.

Von 5,89€ bezahltem Zins bekomme ich 4,89€ und zencap* 1€ soweit richtig?

Der Rest ist Dreisatz.
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fundamentalist · Anmeldedatum: 16.04.2014 Beiträge: 1504

Oktaeder · Verfasst am: 22.12.2014, 16:33 Titel: Re: Newsletter (Zencap)

Wir drehen uns im Kreis. as Modell ist mir zu undurchsichtig.
ZENCAP soll das bitte mal klar stellen.
Wenn mein Ziunssatz um 1% gemindert wird, heißt das, dass ich dem einen Prozent entsprechend weniger Zins bekomme.
Was du über Annuitäten schreibst ist sicher richtig, trifft aber den Punkt den ich meine nicht.

Edit: du unterstellst mir laufend, dass ich nicht weiß, dass ich (bei dem o.a. Beispiel) nach 1J keine 5,89€ Zins bekomme. Das behaupte ich aber auch nirgends. Lass es nach 14,127 Monaten sein, sch..egal. Relevant ist nur, wie sich der vom KN gezahlte Zins aufteilt. Und das sollte beim Zinssatz p% im Verhältnis (p-1):1 erfolgen oder ich verstehe das Gebührenmodell überhaupt nicht, und damit wäre ich sicher nicht alleine.

fundamentalist · Anmeldedatum: 16.04.2014 Beiträge: 1504

Annuität = Kreditsumme*((Zinssatz*(1+Zinssatz)Hoch Laufzeit)/(1+Zinssatz)Hoch Laufzeit-1))

Annuität=200*((0,0589/12*(1+0,0589/12)hoch60)/(1+0,0589/12)Hoch 60-1))=3,856338851

Annuität=200*((0,0489/12*(1+0,0489/12)hoch60)/(1+0,0489/12)Hoch 60-1))=3,764175858

Differenz= 0,092162993
X 60 = 5,53 Gebühr

Was sollen die denn da noch klarstellen?
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Dashboardwerte
10.10.2021
erh. rendite Fundingcircle: -2.91 %
Lendico Ihre jährliche Nettorendite: 4,5 %
okt 21
Auxmoney Renditeindex: 4,77%
Bondorra Net return 22,58%

Oktaeder · Verfasst am: 22.12.2014, 17:43 Titel: Re: Newsletter (Zencap)

Dass deine Berechnung bullshit bleibt.
Der Kreditnehmer zahlt die erste Variante und aus der berechnet sich die Tilgung, egal wie zencap* die Zinsen aufteilt.
Wenn du am Zinssatz rumfummelst, verschiebst du doch den Tilgungszeitpunkt ud das wirft die ganze Rechnung über den Haufen.
Rechne dein Modell mal mit Extremfällen von 1,1% Zins und 50% und schau ob das Ergebnis plausibel bleibt...,
Aber du blickst nicht was ich meine und ich blicke nicht warum du es nicht verstehst. Lassen wir es also.

fundamentalist · Anmeldedatum: 16.04.2014 Beiträge: 1504

Oktaeder · Verfasst am: 22.12.2014, 18:45 Titel: Re: Newsletter (Zencap)

Nein, das reicht. Denn es zeigt, dass die Gebühr vom Zinssatz abhängt. Damit rechnet man aber bei der Beschreibung nicht, denn da steht 1%.

Das 1% Gebühr ist der Knackpunkt, denn das ist nicht eindeutig.

Für mich bedeutet das wie o.a. meine Zinsen werden p-1:1 aufgeteilt.

Für dich heißt das: die Effektivrendite fällt um 1%, der Rest kann mir als KG egal sein. Das ist ok, wenn es irgendwo klar definiert wird.

Solange mir beide Zinssätze angezeigt werden, gehe ich von anderen Voraussetzungen aus. Würde ich nur den nach Gebühr sehen, würde ich dir zustimmen.

Transparent wäre es, wenn zencap* bei jedem Kredit auch die bei der gesamten Laufzeit anfallenden absoluten Gebühren anzeigen würde. Dass man die so ausrechnet, wie du das machst, ist doch nicht zumutbar. Beim Extrembeispiel mit den 50% wären sie 8,4€, beim anderen Extrem 5,13€, bezogen auf 100€. Ist das erwartbar? Ich weiß nicht. 1% der Anlagesumme ist (über 2 Jahren Laufzeit) nicht nur günstiger, sondern klarer. Am Ende zählt "was hinten rauskommt" und nicht ein Zinssatz. Ich muss ja auch z.B. absolute Beträge versteuern.
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Vagabund · Anmeldedatum: 25.01.2011 Beiträge: 4088 Wohnort: Berlin

@fundamentalist u. @Oktaeder:

Jetzt habt ihr euch beide aber so richtig in das Thema "verbissen". Bin gespannt wie die Stellungnahme von Zencap* dazu aussehen wird!
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Gruß aus Berlin