Mintos Notes / Mintos Schuldverschreibungen

Bandit55555 · Anmeldedatum: 30.07.2011 Beiträge: 2551 Wohnort: BW

Es gibt bereits Prospekte der Notes online von einigen Darlehensgebern. Von folgenden Darlehensgebern habe ich Prospekte gefunden. Diese werden also vermutlich als erstes mit Notes bei Mintos* ausgeben:

Eleving Georgien
Eleving Kenia
Eleving Lettland
CashCredit BG
Hipocredit LV
Expresscredit BW
Dinerito MX

Was ich gut an den Prospekten finde (Mit STRG + F im Prospekt suchen):
- Administrative, management and supervisory bodies
- Loan portfolio data
- Key financial information
- Auditors
- External credit ratings

Es werden wohl leider 20% Steuern auch auf nicht-lettische Anleger automatisch abgezogen. (Non-resident individuals)
Auch auf Einnahmen aus dem Handel (Zweitmarkt) mit Notes werden 20% Steuern abgezogen.

Wer als Unternehmen in Mintos* Notes anlegt, bekommt keine Steuern abgezogen.

Hier zum Beispiel das Prospekt von Eleving Lettland: https://www.fktk.lv/wp-content/uploads/2022/04/Mintos-Finance-No1-EUR-40-000-000-Note-Programme-Eleving-LV.pdf
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Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
Finbee: 153.000€,
Omaraha: 118.000€

GeldRegiertDieWelt · Anmeldedatum: 25.09.2016 Beiträge: 426 Wohnort: zuhause

hier https://www.weltsparen.de/steuern/
und hier https://www.weltsparen.de/steuer/quellensteuer/
fand ich in diesem Zusammenhang interessant

Omicron · Anmeldedatum: 26.01.2018 Beiträge: 719

Das TL;DR ist also:

20% werden automatisch abgezogen. Die Hälfte davon kann man sich in Deutschland wiederholen, wenn man eine Steuererklärung* abgibt.

Man kann auch bei "den Lettischen Behörden" eine Ansässigkeitsbescheinigung einreichen, die den Beweis liefert, das man in Deutschland wohnt. Dann wird der Satz auf 10% reduziert. Somit kann man sich alles wiederholen und hat keinen effektiven Verlust.

Wie und wo diese Einreichung allerdings in der Praxis abläuft, hab ich keine Ahnung. Auch blöd, wenn man wie ich 1-2 Monate vor einem Umzug steht.

thx222 · Anmeldedatum: 09.12.2019 Beiträge: 619

Wie sieht es mit alten Anlagen aus die noch ein paar Jahre laufen,sind die ohne steuern bis Ende der Laufzeit?

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18296

Wer Quellensteuer (nach Einführung der Notes) auf neue Kredite vermeiden will kann zumindest kurz- und mittelfristig auf die direkten Plattformen der Kreditunternehmen ausweichen. In den Ländern zeichnet sich (bisher) kein Quellensteuereinbehalt ab. Also z.B. Lendermarket*, Esketit*, Moncera*, Afranga* ...
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Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon

thx222 · Anmeldedatum: 09.12.2019 Beiträge: 619

Also Quellensteuer nur für die neuen notes,die alten laufen dann ohne weiter oder werden sie zum bestimmten Tag in notes umgewandelt?

Gollum · Anmeldedatum: 13.01.2013 Beiträge: 555

Pwnage · Anmeldedatum: 09.08.2020 Beiträge: 183

glaubt ihr die LOs werden die alten Kredite dann nach und nach ablösen oder glaubt ihr die werden die gnadenlos durchlaufen lassen?

ist die verwaltung von den alten und den neuen Notes gleichzeitig nicht ein zu großer Aufwand?

Omicron · Anmeldedatum: 26.01.2018 Beiträge: 719

Wenn Anbieter glauben, die Notes zu niedrigeren Zinssätzen platzieren zu können, kann ich mir schon vorstellen, dass sie sukzessive ältere Darlehen zurückkaufen und günstiger neu einstellen... gerade Mogo/Eleving ist für solche Manöver ja quasi schon berüchtigt.

Wobei ich, gerade auch wegen der Quellensteuergeschichte, Notes nicht zu niedrigeren Zinsen nehmen würde. Im Gegenteil, sie müssten mir eher mehr bieten, um den Verlust durch Besteuerung auszugleichen.

Pwnage · Anmeldedatum: 09.08.2020 Beiträge: 183

wenn die Notes kommen werde ich mir das mit Mintos* auch nochmal überlegen ob ich dabei bleibe oder aussteige

Die Quellensteuer ist für mich eigentlich ein No Go habe keine Lust das ich auf 10% sitzen bleibe

mal schauen wie man die Quellensteuer auf 10% reduzieren kann die man dann in der Steuererklärung* wiederbekommt

Wie groß der aufwand dafür ist

Doso · Anmeldedatum: 27.10.2017 Beiträge: 2715

Das ist eine Zeile mehr in der Steuererklärung*, das ist langweilig. Nur vorher die Quellensteuer zu reduzieren könnte nervig sein. Einfach weil man für jede Plattform eigene Nachweise braucht und diese wohl nur ein Jahr gültig sind. Dazu kommt die übliche Bürokratie. Bei meinem Finanzamt hatte ich jetzt 3 Formulare eingereicht, zurück kamen jetzt nur 2, Mintos* ging irgendwo verloren.

Daniel90 · Anmeldedatum: 11.08.2019 Beiträge: 128

Ist das den zu 100% sicher das eine quellsteuer kommt oder gibt es dazu von Mintos* eine Aussage? Da mit den Notes wahrscheinlich die Zinsen sinken und noch dazu vermutlich die quellsteuer kommt, werde ich das Investment dann beenden und auf andere Plattformen ausweichen. Sehe keinen Sinn dann hier weiter zu investieren mit mehr Aufwand bei geringeren Zinsen.

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18296

Ich bin relativ sicher, dass sie nicht drumherum kommen werden. Es sei denn Lettland ändert ihnen zuliebe die Gesetze. Aber so wichtig für die lettische Wirtschaft sind sie mit Sicherheit nicht. Smile

Ob die Zinsen dann wirklich niedrieger sein werden, muss man sehen.
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Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon

Bandit55555 · Anmeldedatum: 30.07.2011 Beiträge: 2551 Wohnort: BW

Pwnage · Anmeldedatum: 09.08.2020 Beiträge: 183

glaubt ihr wirklich das die Zinsen bei den Notes sinken werden?

aktuell steigen die Zinsen eher nur (überall)

Wenn die Quellensteuer senkung auf 10% ein sehr nerviger oder großer Aufwand ist und noch zusätzlich die Zinsen sinken dann werde ich die Reißleine ziehen und das Investment beenden

Auf die alten Kredite wird ja keine Quellensteuer anfallen dann lass ich einfach alles auslaufen und schichte regelmäßig auf Robocash* um