Mintos Marktlage, Zinsniveau und Rendite

chris418 · Anmeldedatum: 13.09.2019 Beiträge: 1

Ich werd jetzt mal vom Mitleser zum Mitschreiber. Hi.
Ich habe hier schon viel hilfreiche Sachen gelesen.

Ich bin auch der Meinung das durch Invest & Access jetzt auch schlechter verzinste Kredite gut weggehen und daher gibt es keinen Grund momentan viele Kredite über 12% anzubieten.
Das sollte sich aber bald wieder ändern in 3 Schritten.

Allen die anfangs auf Invest & Access umgestiegen sind wurden noch ~12% Rendite angezeigt. Jetzt sind es 9,24.
Die meisten die sich mit P2P Krediten beschäftigen werden denken das dies bißchen wenig ist und rausgehen.

Andere die neu eingestiegen sind werden rausgehen weil es jetzt viel weinger gibt als anfangs "versprochen".

Und die Leute die nachrechnen und merken das die 9,.. % nicht hinkommen da sie ja auch jede Menge Renditeminderer wie Dinero & Co gekauft haben gehen dann auch bald wieder.
Danach sollte sich das hoffentlich wieder normalisieren.
Ich bin jetzt auch noch bei 12,90 aber es geht auch täglich weiter abwärts.

herbert2 · Anmeldedatum: 16.10.2018 Beiträge: 226

Ich habe den Support mal zur Rede gestellt, warum (gefühlt) immer öfter 5-jährige Kredite nach kurzer Zeit (weniger als 1 Monat) zurückgekauft werden und fast niemand Kredite länger als 1 Jahr im Portfolio hat.

Es kam die (bereits bekannte) Antwort, dass die Kreditgeber jederzeit zurückkaufen können, mir wurde aber versprochen dass dem nachgegangen wird.

Rolf771 · Anmeldedatum: 14.05.2019 Beiträge: 325

reisender1967 · Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1981

Genau so wie Rolf schreibt ist es und diese Rückkaufmöglichkeit ist auch der Grund warum es zeitweise überhaupt sehr hoch verzinste Kredite gibt.
Wenn die Anbieter nicht die Möglichkeit hätten diese hoch verzinsten Kredite in Niedrigzinsphasen zu refinanzieren, könnten sie die hohen Zinssätze überhaupt nicht anbieten.
Also sich darüber freuen solange man die Hochverzinsten im Depot hat und die hohen Zinsen kassieren.
Wenn man sich damit nicht anfreunden kann, ist Mintos* die falsche Plattform und man sollte sich eine Plattform suchen, wo den Kreditanbahnern keine Rückkaufmöglichkeit angeboten wird.

Für mich ist es OK, solange die langfristige Rendite nicht unter 13% pro Jahr fällt. Ich bin jetzt seit April 2017 dabei und liege, über den gesamten Zeitraum gerechnet, momentan sogar noch bei 13,82% pro Jahr
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Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. Wink

Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments.

antics · Anmeldedatum: 23.10.2013 Beiträge: 32

Durch die Geldmassen, Markt-Zugänge für die Kreditgeber und die (potentiellen) institutionellen Anleger geht die Rendite bei jeder Plattform irgendwann den Bach runter und pendelt sich dann gerade so bei der Schmerzgrenze ein (und selbst dann gibt es noch Leute, die das Risiko für noch weniger Rendite akzeptieren). Gesehen bei Auxmoney*, isepankur/bondora, omaraha etc.

Die Zeiten mit ~30% sind leider vorbei und mit einem kleinen Portfolio schafft man derzeit gerade noch so >12%. Bei sechsstelligen Portfolien mit allen Möglichkeiten (Zweitmarkt, API, manual invest, hopping etc.) artet das mittlerweile in Arbeit aus.

PE (private equity) ist hier für die meisten keine Alternative und die mangelnde Liquidität und Bindung für die meisten nicht verkraftbar. Da gibt es derzeit zumindest noch ~20-25%.

Naja, mal sehen ob das Zinslimbo bei Mintos* andauert.

reisender1967 · Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1981

Spätestens wenn alle Geld für Weihnachtsgeschenke brauchen geht es wieder nach oben. Cool

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Doso · Anmeldedatum: 27.10.2017 Beiträge: 2727

Twintos · Anmeldedatum: 06.03.2017 Beiträge: 910

Thep2pinvestor · Anmeldedatum: 19.04.2016 Beiträge: 636

Bei der ganzen Zins-Diskussion sollte man nicht aus den Augen verlieren, dass
Mogo ja bekanntlich seit kurzem B- geratet ist von Fitch.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bond_credit_rating

Investment grade hört bei BBB- auf. B- heisst also wir befinden uns in einem hoch spekulativen Bereich. Und dabei ist Mogo bekanntlich der Loan Issuer der das höchste Mintos* Rating hat.

Es gibt Studien über jährliche Default rates bei verschiedenen Ratings

https://www.spratings.com/documents/20184/774196/2018AnnualGlobalCorporateDefaultAndRatingTransitionStudy.pdf

Bei B standen die Defaults schon mal bei 13,84 %. Unterhalb von B gehen jährliche Default rates bis über 40 %.

Jeder kann sich also selbst ein Bild machen wie hoch das Risiko bei Mintos* ist. Sollten wir wirklich in Europa auf eine Rezession zusteuern wie es mancherorts befürchtet wird, dann kann da einiges auf uns zukommen.

Meine Meinungsbildung ist noch nicht definitiv abgeschlossen aber bei dem augenblicklichen Niveau (< 10 %) denke ich ist die Risiko Prämie definitiv zu niedrig.

antics · Anmeldedatum: 23.10.2013 Beiträge: 32

stern · Anmeldedatum: 24.11.2012 Beiträge: 582

Eine Halbierung auf 6 Prozent halte ich für möglich. Das Risiko ist dann aber nicht mehr abgebildet. Gute Dividendenaktien gibt es zw 3 und 6 Prozent. Sollte es so kommen, bin ich vorher schon weg.

Mali · Anmeldedatum: 08.07.2019 Beiträge: 63

Wir kommen langsam auf unter 12% - finde keinen guten Anbahner der noch 12% gibt.

Rolf771 · Anmeldedatum: 14.05.2019 Beiträge: 325

thomas · Anmeldedatum: 29.11.2018 Beiträge: 487

hi.

ich sehe die schwankung recht locker und in dem ausmass nicht als kritisch.
nagt halt ein bissle am NAR oder portfolio durchschnitt.

denke auch, dass es zum jahresende steigen wird. vielleicht will/kann ein anbahner schon vorher mehr investoren/kunden gebrauchen. dann steigt das niveau eher, nicht schlecht, aber die zwei/drei monate...

viele gruesse,
thomas.

Mikefamex · Anmeldedatum: 04.01.2019 Beiträge: 1795 Wohnort: Frankreich

Mein Limit ist schon 12%. Geplante Aufstockungen habe ich vorerst gestoppt und warte ab. Sollte sich das Niveau nicht anheben, werde ich abziehen und mich mehr auf Immobilien und Firmenprojekte konzentrieren, also Bulkestate*, Crowdestor*, Kuetzal etc.