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grizu



Anmeldedatum: 10.02.2012
Beiträge: 125

BeitragVerfasst am: 02.02.2024, 00:26    Titel: Re: Kernkraftdiskussion Antworten mit Zitat

Den Abstieg kriegt die SPD auch schon ganz gut alleine hin, dafür hat sie keine Hilfe nötig - schon gar nicht von den braunen.
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Investor-44



Anmeldedatum: 01.12.2022
Beiträge: 55

BeitragVerfasst am: 02.02.2024, 00:54    Titel: Re: Kernkraftdiskussion Antworten mit Zitat

jsr hat Folgendes geschrieben:
Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
https://www.focus.de/finanzen/mit-der-afd-steuern-wir-in-die-massenarbeitslosigkeit_id_259609806.html

VIEL besser!


Also, wenn ich z.B. das https://www.n-tv.de/wirtschaft/Die-AfD-taeuscht-die-kleinen-Leute-article17613376.html so lese, scheint die AfD eher wirtschafts- oder neoliberal zu sein, anstatt wie im Focus-Artikel beschrieben, protektionistisch. Fratzscher ist sowieso sehr SPD-nah und verfolgt somit eine Agenda bzw. will natürlich die vermeintlich für den unaufhaltsamen Abstieg seiner Lieblingspartei verantwortliche Konkurrenz schlecht machen.

Der Artikel ist ja von 2016, der Inhalt hat doch mit der AfD heute nichts mehr gemein.
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Rucksacksepp



Anmeldedatum: 06.08.2021
Beiträge: 43

BeitragVerfasst am: 05.02.2024, 12:12    Titel: Re: Kernkraftdiskussion Antworten mit Zitat

MintosFrank hat Folgendes geschrieben:
Rucksacksepp hat Folgendes geschrieben:
Würden Stromkosten nur eine geringe Rolle spielen, dann würden deutsche Unternehmen nicht abwandern.


Wenn man den deutschen Stromverbrauch zu aktuellen Endverbraucherpreisen rechnet kommt man auf ca. 3,5% des BIP. Das ist die Größenordnung um welche es geht.
Die angeblich aufgrund des Strompreises abwandernden Unternehmen dürften Einzelfälle sein, welche vorrangig Energie umwandeln und dabei kaum Mehrwert schaffen. Und die sind vermutlich auch nicht ins "AKW-Land" Frankreich oder Japan umgezogen.

"Energie umwandeln, kaum Mehrwert"? Kannst du bitte ein Beispiel nennen?
Bist du eigentlich in der freien Wirtschaft tätig?
Frankreich: Bürokratie und durchgeknallte Gewerkschaften
https://www.morgenpost.de/wirtschaft/article113793079/US-Investor-erstaunt-ueber-Faulheit-der-Franzosen.html
Japan: Braucht ja noch Energie aus dem Ausland. Des Weiteren kommen die hohen Löhne hinzu. Da setzen deutsche Autobauer lieber auf chinesische Arbeiter und günstige Kernkraft bzw. fossile Energie (sowie Materialien):

Die niedrigen US-Energiepreise haben deutsche Unternehmen schon vor Jahren zur Standortverlagerung gebracht, bspw. Autobauer.
Um das noch mal zu verhindern, subventioniert die Mittelschicht Großkonzerne:
https://www.misesde.org/2023/12/die-fragwuerdigen-mittel-der-sozial-oekologischen-transformation/
Und weil es dazu passt:
https://www.misesde.org/2023/12/podcast-co2-ablasshandel-umverteilung-und-ressourcen-verschwendung-im-namen-eines-neuen-glaubens/

Ist zwar vom September, aber die Verhältnisse haben sich nicht verbessert:
https://www.berliner-zeitung.de/wirtschaft-verantwortung/extrem-kritisch-top-unternehmen-wollen-deutschland-verlassen-li.387078

Und hier aktuell:
https://www.epochtimes.de/politik/deutschland/arbeitgeberverband-so-viel-zukunftspessimismus-gab-es-noch-nie-a4574768.html
Bist du dir eigentlich darüber im klaren, dass der Mittelstand mittels Bürokratie und Energiekosten der Garaus gemacht werden soll!
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 05.02.2024, 13:22    Titel: Re: Kernkraftdiskussion Antworten mit Zitat

Jetzt also auch noch die Anarchokapitalisten. Kein Wunder dass da sowas bei rauskommt. Lass es. Interessiert eh niemand.
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MintosFrank



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BeitragVerfasst am: 05.02.2024, 15:27    Titel: Re: Kernkraftdiskussion Antworten mit Zitat

Rucksacksepp hat Folgendes geschrieben:
MintosFrank hat Folgendes geschrieben:
Rucksacksepp hat Folgendes geschrieben:
Würden Stromkosten nur eine geringe Rolle spielen, dann würden deutsche Unternehmen nicht abwandern.


Wenn man den deutschen Stromverbrauch zu aktuellen Endverbraucherpreisen rechnet kommt man auf ca. 3,5% des BIP. Das ist die Größenordnung um welche es geht.
Die angeblich aufgrund des Strompreises abwandernden Unternehmen dürften Einzelfälle sein, welche vorrangig Energie umwandeln und dabei kaum Mehrwert schaffen. Und die sind vermutlich auch nicht ins "AKW-Land" Frankreich oder Japan umgezogen.

"Energie umwandeln, kaum Mehrwert"? Kannst du bitte ein Beispiel nennen?



Z.B. Aluhütten, Stahlwerke, Düngehersteller. Die wandeln importierte Erze und Energie in Form von fossilen Rohstoffen und Strom in Stahl, Alu, Dünger um und schaffen dabei kaum Mehrwert. Der Großteil des Wertes des Produktes besteht aus den importierten Rohstoffen/Energie. Es ist volkswirtschaftlich relativ egal wenn diese Firmen abwandern und stattdessen deren Produkte importiert werden.

Im letzten Jahr ist z.b der Gasverbrauch der Industrie um 20% gesunken, das BIP aber nur um 0,3%. Sollten also gasverbrauchende, energieintensive Firmen abgewandert sein oder weniger produziert haben dann hatte das kaum einen Einfluss auf das BIP, da deren Produkte offensichtlich keinen nennenswerten Mehrwert schaffen.
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Investor-44



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BeitragVerfasst am: 05.02.2024, 16:18    Titel: Re: Kernkraftdiskussion Antworten mit Zitat

Wie man es auch dreht und wendet, Niemand hat seriös vor ein neues Atomkraftwerk in nächster Zeit in Deutschland zu bauen, selbst wenn es genehmigungsfähig wäre.

Nicht die Parteien und schon gar nicht die Energiekonzerne. Die dafür notwendigen Ressourcen, vor allem Subventionen, wären gigantisch und die Bauzeit entsprechend lang. Das wäre nie gesamtwirtschaftlich ökonomisch.
Die jetzigen anderslautenden Reden mancher Politiker sind reine Stimmungsmache, meist weil die Parteien die Grünen als Hauptgegner ansehen und ein Gegenpol setzen wollen.

Anders hingegen ist es, wenn es um die alten wirtschaftlich abgeschriebenen und subventionierten Atomkraftwerke geht. Diese Gelddruckmaschinen würden alle Energiekonzerne gerne weiter betreiben, aber selbst dies wurde aus politischen Gründen von CDU und FDP mit dem Atomausstieg 2011 verhindert. Dies zeigt auch, wie heuchlerisch die jetzt wieder aufflammende Liebe für die Kernkraft bei diesen Parteien ist. Und ein weiteres Hickhack zu Atomausstieg 2000, Laufzeitverlängerung 2010 und sofortiger Atomausstieg mit Schadensersatzzahlungen des Bundes 2011 stärkt nicht das Ansehen politischer Entscheidungen.

Ich finde wir sollten als Gesellschaft wieder nach vorne schauen und Neues wagen. Klar sind unsere Strompreise hoch, aber das liegt nicht primär an den Erneuerbaren Energien. Und klar fehlt es noch an Speichermöglichkeiten, aber das ist doch nur ein technisches Problem und die Lösungen werden immer besser und durch größere Produktionsmengen auch wesentlich günstiger. Man stelle sich nur vor, alle PKWs wären elektrisch und deren Batterien könnten durch bidirektionales Laden gleichzeitig, wenn Sie herumstehen, als dezentraler Speicher dienen.

Insgesamt ist die Entwicklung hin zu elektrischen Antrieben und Maschinen nur logisch, die Effizienzvorteile sind beachtlich. Nicht umsonst wurden aus den ersten Dampflokomotiven, erst Dieselloks und dann E-Loks. Auch unsere Lichterzeugung entwickelte sich über Lagerfeuer, Fackeln, Kerzen, Gaslampen zu Glühlampen. Genauso mit der Wärmeversorgung unserer Häuder und Wohnungen, wer möchte heute noch Kohle aus dem Keller in den Ofen schaufeln, wenn es auch günstig und effizient mit der Wärmepumpe geht? Und seit den ersten Glühlampen hat sich die Effizienz der Lichterzeugung mit den jetzigen LED-Lampen mehr als verzehnfacht. Deshalb werden wir auch im Bereich der Erneuerbaren Energien und der Batteriespeicher noch einige Effizienzsprünge erleben. Ich bin da positiv von überzeugt, denn es stärkt ja auch Deutschlands Autarkie und Widerstandsfähigkeit, wenn wir Energie nicht mehr importieren müssen. Und es verringert die Bedeutung von so manchem Unruheherd.

Und sollte Amazon einmal doch ein kleines AKW für 99 Euro anbieten, können die Befürworter ja dort zuschlagen.
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MintosFrank



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BeitragVerfasst am: 05.02.2024, 19:49    Titel: Re: Kernkraftdiskussion Antworten mit Zitat

Rucksacksepp hat Folgendes geschrieben:


Japan: Braucht ja noch Energie aus dem Ausland. Des Weiteren kommen die hohen Löhne hinzu. Da setzen deutsche Autobauer lieber auf chinesische Arbeiter und günstige Kernkraft bzw. fossile Energie (sowie Materialien):


Die Kernenergie spielt auch in China eine untergeordnete Rolle und ist sicher der letzte Grund, warum deutsche Firmen nach China gehen. Japan hat einen ähnlichen Strommix wie China und niemand geht deswegen nach Japan.

Wenn Firmen Teile ihrer Produktion im Ausland aufbauen dann ja oft dort, wo sie diese Produkte auch verkaufen. Deutsche Autobauer z.b. in der USA oder China, Tesla* z.b. in China und Deutschland.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 12.03.2024, 20:46    Titel: Re: Kernkraftdiskussion Antworten mit Zitat

https://blog.fefe.de/?ts=9b0eb55a
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 12.04.2024, 09:47    Titel: Re: Kernkraftdiskussion Antworten mit Zitat

https://www.fuldainfo.de/union-will-rueckbau-von-atommeilern-stoppen/

Schon blöd, wenn die Fakten das dumme Geschwätz sofort widerlegen.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 14.04.2024, 22:56    Titel: Re: Kernkraftdiskussion Antworten mit Zitat

https://www.wiwo.de/unternehmen/energie/ein-jahr-atomausstieg-fehlen-deutschland-die-kernkraftwerke/29753670.html
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 29.04.2024, 07:31    Titel: Re: Kernkraftdiskussion Antworten mit Zitat

https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/fdp-parteitag-atomkraft-100.html

linksversifft halt.
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ILT



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BeitragVerfasst am: 29.04.2024, 12:02    Titel: Re: Kernkraftdiskussion Antworten mit Zitat

Das die FDP Opportunisten, Wendehälse und unter Lindner nach links gerückt sind ist jetzt nichts neues. Ebenso, dass die Tagesschau längst nicht mehr neutral gar regierungskritisch berichtet:

https://www.youtube.com/watch?v=wVLdcolevZo

Der größere Skandal ist, dass die Grünen unter Habeck verantwortlich für die überhöhten Energiepreise 2022 waren, da das Gutachten klar die Angebotsmengen von Atomkraft als preisstabilisierend ansahen. Hier wurde Ideologie der Grünen über Staatswohl durchgedrückt und jeder Haushalt wurde überverhältnismäßig hoch belastet und das, obwohl es vermeidbar gewesen wäre, wird zu aller Dummheit noch ein Preisdeckel geschaffen bei dem selbst der Steuerzahler für Strompreise über 40cent/kwh haftet. Mehr vermeidbare Wohlstandsvernichtung gab es kaum.

Das muss man sich mal geben: Da nimmt ein verantwortlicher Minister auf der einen Seite in Kauf, dass die Angebotsmengen deutlich sinken und der Preis damit deutlich steigt und will gleichzeitig aber Steuergeld für zu hohe Preise einsetzen um den Preis wieder runterzukriegen. Staatswohlschädigender und Dilettantischer geht es nicht.

Die Akten mussten vom Cicero erst freigeklagt werden, da die Grünen sich weigerten alle Unterlagen zu veröffentlichen:
https://www.youtube.com/watch?v=5jMj1JUTh1w

Wenn wir Windkraft weiter ausbauen zahlen wir gemäß aktueller Studie bis in 10 Jahren allein 23cent pro kwh (!) für Netzentgelte allein: https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/wirtschaft/strompreise-netzentgelt-windrad-stromnetz-116.html

Wir laufen in eine Energiekostenexplosion wenn wir diese ineffiziente Wind- und Solarpolitik nicht sofort stoppen.

Kein Wunder dass die Unternehmen und Industrien abwandern. Deutschland schafft sich ab ist noch untertrieben.

Der Fehler liegt also sowohl in der Abschaltung alter AKW als auch in der fehlerhaften Planung neuer oder Co2 freier Alternativen, da in Summe Wind und Solar Kohlekraftwerke und Importstrom erfordern und Speicher nicht vorhanden sind.

Diese Regierung gehört abgewählt und grüne Verbrecher gehören vor ein Gericht. Vielleicht hören die Linken mal auf eine Linke, die es kapiert hat: https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/kritik-an-tagesschau-bekommen-nur-position-der-regierung-zu-hoeren-87889870.bild.html

Ich empfehle den vollständigen Podcast zum Thema: https://www.youtube.com/watch?v=JpCrjftCH3g
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 29.04.2024, 12:16    Titel: Re: Kernkraftdiskussion Antworten mit Zitat

Willkommen zurück, HB-Männchen Smile
Du verzapfst den üblichen Unsinn.
Wann wurden die KKWs stillgelegt und wann waren die Strompreise nochmal so teuer?
Wer war nochmal an der Regierung, als diese ganze Energiemisere eingefädelt wurde?
Was für Geheimnisse hat Cicero aufgedeckt? Oh, dass die Grünen gegen Kernenergie waren und sind. Überraschung.

Alle, die nicht meiner Meinung sind, gehören vor gericht, gesteinigt, vernichtet. Ich glaube in den USA wärst du glücklicher.
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ILT



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BeitragVerfasst am: 29.04.2024, 12:20    Titel: Re: Kernkraftdiskussion Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Willkommen zurück, HB-Männchen Smile
Du verzapfst den üblichen Unsinn.
Wann wurden die KKWs stillgelegt und wann waren die Strompreise nochmal so teuer?
Wer war nochmal an der Regierung, als diese ganze Energiemisere eingefädelt wurde?
Was für Geheimnisse hat Cicero aufgedeckt? Oh, dass die Grünen gegen Kernenergie waren und sind. Überraschung.

Alle, die nicht meiner Meinung sind, gehören vor gericht, gesteinigt, vernichtet. Ich glaube in den USA wärst du glücklicher.

Bring inhaltliche Fakten oder halt den Rand. Der Treiber hinter dem Atomaus ist schon immer die grüne Angst und Panikmafia.
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Sascha-K



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BeitragVerfasst am: 29.04.2024, 12:24    Titel: Re: Kernkraftdiskussion Antworten mit Zitat

ILT hat Folgendes geschrieben:
Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Willkommen zurück, HB-Männchen Smile
Du verzapfst den üblichen Unsinn.
Wann wurden die KKWs stillgelegt und wann waren die Strompreise nochmal so teuer?
Wer war nochmal an der Regierung, als diese ganze Energiemisere eingefädelt wurde?
Was für Geheimnisse hat Cicero aufgedeckt? Oh, dass die Grünen gegen Kernenergie waren und sind. Überraschung.

Alle, die nicht meiner Meinung sind, gehören vor gericht, gesteinigt, vernichtet. Ich glaube in den USA wärst du glücklicher.

Bring inhaltliche Fakten oder halt den Rand


Bester Kommentar ever! Ich nehme hier schon lange nichts mehr ernst - lauter links-gruener Ideologen.
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