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Anfängerfragen  
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Neo79



Anmeldedatum: 27.03.2019
Beiträge: 22

BeitragVerfasst am: 16.04.2019, 17:52    Titel: Re: Anfängerfragen (Bondora) Antworten mit Zitat

zu 7:

Ich wollte ja wissen "woher weiß ich, wenn ich mich in der Ansicht "Investitionen" befinde, welcher Kredit von welchem Portfolio Pro Portfolia gekauft wurde ....

.... jetzt weiß ich es, wie das geht:

* entweder beim Portfolio Pro Portfolio auf den grünen EUR-Betrag-klicken (unter "Alle Investitionen")

* oder in der Ansicht "Investitionen" den zusätzlichen Filter "Portfolio Pro" nutzen


Die Kredite, die der Portfolia Manager gekauft hat, sind somit nur über den Auschluß aller anderen zu bestimmen (was in den Filtermöglichkeiten bei "Investitionen" nicht geht - es gibt kein "= Leer" beim Portfolio Pro Filter.


Was auch nicht geht: diese Information in der tabelle der Investitionen anzuzeigen. "Portfolio Pro" ist zwar ein Filter-Feld ... aber bei den Anzeige-Feldern fehlt es.
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Neo79



Anmeldedatum: 27.03.2019
Beiträge: 22

BeitragVerfasst am: 16.04.2019, 18:07    Titel: Investitionen / Layout (Bondora) Antworten mit Zitat

(genutzter Browser: Chrome, neuste Version, unter Windows 7)

Bei der Anzeige der Investitionen hatte ich einmal unten rechts auf den
Button "25" geklickt, so daß 25 statt 5 Zeilen auf einmal angezeigt wurden.

Das war aber nicht so geistreich, denn der horizontale Scrollbalken der Tabelle war dann unten aus dem Bildsschirm gerutscht - und wenn man runter scrollte, um diesen bedienne zu können, rutsche die Tabellenüberschrift nach oben raus (weil es keine fest stehenden Header gibt). Man wusste also nicht mehr genau, was in der Spalte stand.

Ein Zoom im Browser half dann etwas - aber die Anzeige wurde dann doch viel zu klein....

Dann wollte ich wieder auf 5 Zeilen umstellen - aber ein Klick unten auf "25" schaltete die 25 Zeilen nicht wieder auf 5 um. In der URL stand zwar glaube ich was von 5 Zeilen - aber der Button zeigte immer noch "25" .... und die Tabelle ebenso.


Die Bondora* Support-Hotline empfahl per Mail, den Browser-Cache und die Browser-History zu löschen.

Ersteres hatte ich bereits selber (ohne Erfolg) probiert ... das zweite ist natürlich Quatsch (weil die History nichts mit dem Funktionieren der aktuellen Seite zu tun hat) - und keine Lösung, die ein Support anbieten sollte (denn dann hat sich der Kunde die gesamte History gelöscht....). Gleiches würde für die Lösung gelten "lösch doch mal alle Cookies" ... denn dann würde ich auch die andern 1.000 Cookies von den anderen Seiten löschen, die ich auch besuchte und die ich noch brauche...


Ich habe dann die Lösung selber rausgefunden:

- Chrome starten
- folgende URL aufrufen:
chrome://settings/cookies/detail?site=www.bondora.com
- den Cookie "pageSize" löschen

---> dann ist wieder auf den Default-Wert "5" umgestellt.


Jetzt habe ich bemerkt (mit mehr Investitionen als beim ersten Auftreten dieses Problems), daß diese "Anzahl Zeilen"-Buttons anscheinend dynamisch bestimmt wird: jetzt wird mir neben 25 auch 50 und 100 angezeigt.

Eine für mich optimale Größe wäre aber 10 ....

Lösung:
Erweiterung "EditThisCookie" in Chrome installieren und auf die Bondora-Seite in den Bereich Investitionen gehen ...

... dann mit Hilfe der Erweiterung den Wert im Cookie "pageSize" auf 10 ändern....

.... und den Cookie dann für Änderungen sperren (Schloß-Symbol) - sonst stellt Bondora* den Cookie beim nächsten mal wieder auf 25.
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Zedandi



Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486

BeitragVerfasst am: 17.04.2019, 08:04    Titel: Re: Anfängerfragen (Bondora) Antworten mit Zitat

Neo79 hat Folgendes geschrieben:
Der Portfolio Manager kann auf Wunsch ja auch Kredite auf dem Sekundärmarkt automatisiert kaufen ....

Portfolio Pro kann das nicht, richtig?

(Wäre das noch ein sinnvolle Erweiterung des Portfolio Pro - oder sollte man Sekundärmarkt-Kredite grundsätzlich immer manuell aussuchen?)


Automatisierte Sekundärmarktkäufe können eine gute Sache sein, wenn man auch entsprechende Einstellmöglichkeiten hat (bspw. zur bisherigen Zahlungshistorie oder die Anzahl der Tage bis zum nächsten Zahlungstermin). So wie der Portfolio Manager es macht, dürften sie im Schnitt stark zum Nachteil des Käufers sein.
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BeitragVerfasst am: 17.04.2019, 08:04    Titel: Antworten mit Zitat

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Neo79



Anmeldedatum: 27.03.2019
Beiträge: 22

BeitragVerfasst am: 17.04.2019, 17:28    Titel: Re: Anfängerfragen (Bondora) Antworten mit Zitat

Eine Frage zum Sekundärmarkt:

Da will einer z.B. diesen Kredit hier verkaufen:

876869-72822378
AA / Schweden / grün
Einkommen & Ausgaben geprüft
Nächste Zalhung: 8/36
bisherige Zahlungshistorie: kein Verzug
Darlehensnehmer: BO4964247--Zweitmarkt
Zeitpunkt der Vergabe: 14.08.2018 18:53:11
Letzte Zahlung: 25.08.2021 00:00:00

Summe: 1 € (2.125 €)
Zinsen: 8,12%
Getilgt: 0,18 € (0,18 €)
Ausstehende Tilgung: 0,82 €
Gezahlte Zinsen: 0,05 € (0,05 €)
Gezahlte Strafen: 0 € (0 €)
Gesamtrückzahlung: 0,22 € (0,22 €)


In der Spalte "Zukünftige Zahlungen" steht: 0,91 EUR.

--> das ist die Summe von Tilgung & Zins der Restlaufzeit

In der Spalte "Preisanfrage" steht: 1,15 EUR (39 %), in der Spalte "XIRR" steht in rot: "-17,19%".


Ich folgere...:

1) Da hat einer diesen Kredit einfach mal zu einem vollkommen erhöhten Preis zum Verkauf gestellt - in der Hoffnung, daß jeden Morgen ein Dummer aufsteht ... ?

--> richtig?

Oder habe ich was bedeutendes übersehen, wa den Kauf dieses Kredits zu diesem Betrag lohnen lassen könnte?

(außer daß mir meine Glaskugel vielleicht sagen könnte: dieser Kredit wird mal noch 2 EUR Verzugszinsen (sicher) abwerfen...)



2) Als Käufer auf dem Zweitmarkt sollte man folgende Regel beachten:

Der Kaufpreis sollte immer kleiner als die erwarteten zukünftigen Zahlungen sein. Je risikoreicher der Kredit (Risikoklasse, Verzug, Bewertung Zahlungshistorie, Zinssatz), desto größer sollte der Abschlag sein.

Im Prinzip sollte ein zu kaufender Zweitmarkt-Kredit doch sogar maximal soviel kosten wie die ausstehenden Tilgungen...

--> sind meine Annahmen richtig?
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Oktaeder
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Wohnort: Bei Karlsruhe

BeitragVerfasst am: 17.04.2019, 17:57    Titel: Re: Anfängerfragen (Bondora) Antworten mit Zitat

Ja, deine Annahmen sind richtig.
_________________
Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023

Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru
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Neo79



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Beiträge: 22

BeitragVerfasst am: 17.04.2019, 18:13    Titel: Re: Anfängerfragen (Bondora) Antworten mit Zitat

Und noch ein Beispiel vom Sekundärmarkt:

1017915-95336924
A / Estland / grün
nächste zahlung: 2 von 12
Darlehensnehmer: taali
Zeitpunkt der Vergabe: 21.02.2019 09:37:31
Letzte Zahlung: 26.02.2020 00:00:00
Summe: 1 € (1.060 €)
Zinsen: 11,18%
Getilgt: 0,08 € (0,08 €)
Ausstehende Tilgung: 0,92 €
Gezahlte Zinsen: 0,01 € (0,01 €)
Gezahlte Strafen: 0 € (0 €)
Gesamtrückzahlung: 0,09 € (0,09 €)

Zukünftige Zahlungen: 0,97
Preisanfrage: 0,95 (3%)
XIRR: 5,59 % (grün)


Frage:
1) Warum verkauft jemand so einen Kredit mit diesem Abschlag?

Wenn zu diesem Preis verkauft wird, hat der Verkäufer nach knapp 2 Monaten insgesamt 1,04 EUR Rückflüsse für seinen Einsatz von 1 EUR (bei der Annahme, daß er den Kredit als neuen gekauft hatte).

(Die 2. Rate steht übrigens kurz bevor, ist heir aber noch nicht eingerechnet)


Wenn er den Kredit behalten würde, hätte er nach 12 Monaten für seine 1 EUR Investition zurück bekommen: 0,97 (zukünftig) + 0,08 (bisherige Tilgung) + 0,01 (bisherige Zinsen) = 1,06 EUR


Welche Strategie könnte bei sowas dahinter stecken?

"Lieber 4 % in 2 Monaten als 6% in 12 Monaten"

Oder mache ich einen Denkfehler?


2) Lohnt es sich, einen solchen Kredit auf dem Zweitmarkt zu kaufen?
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Neo79



Anmeldedatum: 27.03.2019
Beiträge: 22

BeitragVerfasst am: 17.04.2019, 18:19    Titel: Re: Anfängerfragen (Bondora) Antworten mit Zitat

... und danke für die erste Antwort (habe lange geschrieben in der Zwischenzeit ...)
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scrats



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Beiträge: 38

BeitragVerfasst am: 17.04.2019, 18:30    Titel: Re: Anfängerfragen (Bondora) Antworten mit Zitat

Neo79 hat Folgendes geschrieben:

Im Prinzip sollte ein zu kaufender Zweitmarkt-Kredit doch sogar maximal soviel kosten wie die ausstehenden Tilgungen...

Über diese Aussage könnte man Diskutieren. Im optimal Fall - JA!
Doch Angebot und Nachfrage regeln dies hier. Einen Kredit mit guter Zahlungsgeschichte und einiges an zu zahlenden Zinsen, ist für mich auch einen Aufschlag wert. Besonders wenn mit der nächsten Zahlung dieser Aufschlag mit den gezahlten Zinsen drin ist. Besonders da gute Kredite mit Abschlag auf den 2Markt "schwer" zu finden sind.

Neo79 hat Folgendes geschrieben:
1) Warum verkauft jemand so einen Kredit mit diesem Abschlag?

Das ist ein Aufschlag. Der Kredit hat einen Wert von 0,92€ und er verlangt 0,95€ Ohne genau nachgerechnet zu haben, würde ich sagen müssen 4 Monate Zinsen fließen, bis du den Aufschlag bezahlt hast.

Neo79 hat Folgendes geschrieben:
2) Lohnt es sich, einen solchen Kredit auf dem Zweitmarkt zu kaufen?

Ich würde ihn nicht kaufen. Selber kaufe ich nur Kredite die max mit 2 Zinszahlungen den Aufschlag wieder eingespielt haben.
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fundamentalist



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Beiträge: 1504

BeitragVerfasst am: 18.04.2019, 11:00    Titel: Re: Anfängerfragen (Bondora) Antworten mit Zitat

Neo79 hat Folgendes geschrieben:



Ich folgere...:

1) Da hat einer diesen Kredit einfach mal zu einem vollkommen erhöhten Preis zum Verkauf gestellt - in der Hoffnung, daß jeden Morgen ein Dummer aufsteht ... ?

--> richtig?


richtig

Neo79 hat Folgendes geschrieben:

2) Als Käufer auf dem Zweitmarkt sollte man folgende Regel beachten:

Der Kaufpreis sollte immer kleiner als die erwarteten zukünftigen Zahlungen sein. Je risikoreicher der Kredit (Risikoklasse, Verzug, Bewertung Zahlungshistorie, Zinssatz), desto größer sollte der Abschlag sein.


richtig!
Neo79 hat Folgendes geschrieben:

Im Prinzip sollte ein zu kaufender Zweitmarkt-Kredit doch sogar maximal soviel kosten wie die ausstehenden Tilgungen...

--> sind meine Annahmen richtig?


Die letzte Aussage ist nicht richtig!
Was dich interessiert ist die Verzinsung deines Eiinsatzes.
Diesen erkennst du am Xirr.
(wobe man beim Bondora* ausgewiesenen Xirr etwas vorsichtig sein muss.

Trotzdem mal ein Beispiel:

AAs auf dem Erstmarkt bingen 9,x -10,x %Zinsen.

Auf dem Zweitmarkt bekommst du aber noch AAs mit 29% Zinsen,
die schon jahrelang ohne Zahlungsstörung bezahlen.

Wenn du für die einen kleinen Aufschlag bezahlst erzielst du mehr Xirr als für einen Abschlagsfreien Kredit mit heute marktüblichem Zinssatz.

Da macht es doch Sinn einen Aufschlag für die Mehrrendite zu zahlen?

Zu beachten ist dabei allerdings noch das Risiko einer frühzeitigen Kreditabzahlung!
_________________
Dashboardwerte
10.10.2021
erh. rendite Fundingcircle: -2.91 %
Lendico Ihre jährliche Nettorendite: 4,5 %
okt 21
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Bondorra Net return 22,58%
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fabip2p3



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Beiträge: 171

BeitragVerfasst am: 19.04.2019, 13:16    Titel: Titel: Re: Anfängerfragen (Bondora) Antworten mit Zitat

Heute habe ich bei Bondora* G&G zusätzlich zu meiner normalen Anfangsprämie von 5€ nochmal 5€ Bonus bekommen.

Das ganze nun zwei Wochen nach Anmeldung und 5000€ Investition.
Ist das normal? Weil dieser Extra-Bonus wird nirgendwo beworben.
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fundamentalist



Anmeldedatum: 16.04.2014
Beiträge: 1504

BeitragVerfasst am: 23.04.2019, 09:50    Titel: Re: Titel: Re: Anfängerfragen (Bondora) Antworten mit Zitat

fabip2p3 hat Folgendes geschrieben:
Heute habe ich bei Bondora* G&G zusätzlich zu meiner normalen Anfangsprämie von 5€ nochmal 5€ Bonus bekommen.

Das ganze nun zwei Wochen nach Anmeldung und 5000€ Investition.
Ist das normal? Weil dieser Extra-Bonus wird nirgendwo beworben.


Hast du dich vielleicht selbst geworben? Laughing
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fabip2p3



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BeitragVerfasst am: 23.04.2019, 15:42    Titel: Titel: Re: Titel: Re: Anfängerfragen (Bondora) Antworten mit Zitat

Ich hoffe nicht. ^^

Hat mich nur gewundert, so ein Zusatz-Bonus wurde bisher noch nie kommuniziert.
Ob ich probeweise auf 10.000€ erhöhen soll?
Mal sehen ob es dann nochmal 5€ gibt Smile
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Andreas13



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Beiträge: 49

BeitragVerfasst am: 25.04.2019, 16:19    Titel: Re: Anfängerfragen (Bondora) Antworten mit Zitat

Hallo,

bin auch noch ein ziemliches "Greenhorn"...wirklich prima Hinweise hier im Forum für mich als Anfänger.

Jetzt habe ich ja schon zwei oder drei Punkte verstanden...nur einer ist mir noch nicht so ganz klar...ich habe irgendwo gelesen, dass Bondora* einem das Portfolio abkauft und man quasi den Gesamtwert (bzw. das was Bondora* zahlt) auf da Go and Grow Konto geschoben wird.

Hört sich doch prima an. Nun ist meine Idee wie folgt: Ich möchte gerne einige vom Autopiloten eingekaufte Kredite loswerden. Kann ich nun Bondora* ausgewählte Teile des Portfolios verkaufen bzw. kann ich mein Portfolio aufteilen und dann einen Teil verkaufen?

Aktuell erhalte ich ja einen Gesamtverkaufspreis meines gesmten Portfolios. Das möchte ich aber gar nicht komplett verkaufen. Vielmehr möchte ich eine erste Selektion (irgendwo weiter oben wird dies ja so beschrieben) per "Hand" machen. Hab schon irgendwo diesen prima Bot erspäht aber das ist mir aktuell noch zu "hoch"...


vielen Dank für Eure Hilfe.
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fundamentalist



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Beiträge: 1504

BeitragVerfasst am: 25.04.2019, 16:56    Titel: Re: Anfängerfragen (Bondora) Antworten mit Zitat

Andreas13 hat Folgendes geschrieben:
Hallo,

bin auch noch ein ziemliches "Greenhorn"...wirklich prima Hinweise hier im Forum für mich als Anfänger.

Jetzt habe ich ja schon zwei oder drei Punkte verstanden...nur einer ist mir noch nicht so ganz klar...ich habe irgendwo gelesen, dass Bondora* einem das Portfolio abkauft und man quasi den Gesamtwert (bzw. das was Bondora* zahlt) auf da Go and Grow Konto geschoben wird.

Hört sich doch prima an. Nun ist meine Idee wie folgt: Ich möchte gerne einige vom Autopiloten eingekaufte Kredite loswerden. Kann ich nun Bondora* ausgewählte Teile des Portfolios verkaufen bzw. kann ich mein Portfolio aufteilen und dann einen Teil verkaufen?

Aktuell erhalte ich ja einen Gesamtverkaufspreis meines gesmten Portfolios. Das möchte ich aber gar nicht komplett verkaufen. Vielmehr möchte ich eine erste Selektion (irgendwo weiter oben wird dies ja so beschrieben) per "Hand" machen. Hab schon irgendwo diesen prima Bot erspäht aber das ist mir aktuell noch zu "hoch"...


vielen Dank für Eure Hilfe.

G&G kauft dir nur die Grünen zu pari ab.
Die bekommst du aber auf dem Zweitmarkt auch so los.

Wenn du sie aber unbedingt an G&G loswerden willst.
Stell alle die du nicht verkaufen willst mit einem Aufschlag von 40% in den Zweitmarkt.

Dann bekommst du von G&G das Angebot für den Rest, wenn du den Knopf "Add your existing Bondora* investments to the Go & Grow account" drückst!
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Andreas13



Anmeldedatum: 17.04.2019
Beiträge: 49

BeitragVerfasst am: 25.04.2019, 17:22    Titel: Re: Anfängerfragen (Bondora) Antworten mit Zitat

ah prima...danke...hatte einen ähnlichen Gedanken...dann werfe ich mal meine E und F Kontrakte auf den Markt...
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