Welche alternativen zum Vermögensaufbau?

332goro22 · Gast

Hallo,

mich würde interessieren, welche anderen Ideen/Plattformen ihr habt und nutzt um Vermögen aufzubauen, bzw. etwas sinnvolleres mit euren Mitteln anfangt, als diese auf dem Girokonto mit Minus-Zins liegen zu lassen?

Shocked

Viel mehr als Aktien/ETF Depot und P2P fällt mir nicht ein. Tagesgeldkonto mit 1,50 % und dafür 5 -10 Jahre gebunden ist auch wenig interessant.

Und bitte nicht Immobilien vorschlagen... Das ist für mich leider utopisch.

Dann haut mal raus Cool

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17508

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reisender1967 · Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1955

Ich schlage trotzdem Immobilien vor, allerdings in Form von REIT Aktien. Da kann man dann selbst mit Kleinbeträgen breit gestreut in Immobilien investieren Very Happy

Da ich mittlerweile von meinen Investments lebe investiere ich hauptsächlich in ausschüttende Werte in folgender, absteigender Reihenfolge:

REIT ca. 45%
Aktien ca. 40%
P2P ca. 10%
ETF ca. 5%
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Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. Wink

Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments.

TheManiac · Anmeldedatum: 22.01.2019 Beiträge: 1020

Ich würde noch Kryptos ergänzen, einen kleinen Anteil an BTC und ETH sollte man schon haben Wink

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j789 · Anmeldedatum: 09.01.2019 Beiträge: 1355

Jonny · Anmeldedatum: 30.09.2019 Beiträge: 233

TheManiac · Anmeldedatum: 22.01.2019 Beiträge: 1020

REITs bin ich absolut uniformiert.

Kann einer von euch erfahrenen Hasen da mal einen kurzen Überblick & Empfehlungen geben?
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miwi13 · Anmeldedatum: 23.06.2018 Beiträge: 310

reisender1967 · Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1955

Riskant sind Investments, ob nun REIT oder Aktien immer Very Happy

Da hast Du Dir aber auch gerade ein paar Negativbeispiele herausgesucht.
Von meinen REITS haben alle, bis auf einen, auch in der Coronazeit zwischen 86% - weit über 90% ihrer Mieteinnahmen realisiert und einige ihre Ausschüttung sogar erhöhen können.

Wenn man natürlich REIT nimmt die primär in Einkaufszentren aktiv sind (Achtung, bitte nicht mit REIT verwechseln die in den Einzelhandel investieren) sieht es natürlich momentan durch Corona schlechter aus.
Es kommt also auch hier, wie bei Aktien, auf die Auswahl der richtigen Unternehmen und die Streuung in verschiedenen Immobilienbereiche an.

Ich habe z.B REIT aus den Bereichen:
Altenpflege
Einzelhandel (keine Einkaufszentren)
Industrie / Gewerbe / Büro Immobilien
Self Storage
Daten und Dokumentverwaltung
Freizeitunternehmungen

Bis auf die Freizeitunternehmen laufen die alle, auch in Coronazeiten gut.
Und bei den Freizeitunternehmen glaube ich an ein Comeback. Selbst wenn der ein oder andere Mieter pleite gehen sollte, dem REIT gehören dann immer noch die Immobilien und es muss "nur" ein neuer Mieter oder eine andere Nutzung der Immobilie gefunden werden.
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332goro22 · Gast

j789 · Anmeldedatum: 09.01.2019 Beiträge: 1355

TheManiac · Anmeldedatum: 22.01.2019 Beiträge: 1020

Bin auch hauptsächlich auf EG* und Bondora* mit G&G.

Das mit den REIT-ETFs würde mich auch interessieren, was halten die Experten davon im Vergleich zu "einzelnen" REITs?
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reisender1967 · Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1955

Ich denke mal es ist ähnlich wie bei dem Vergleich Aktien - ETF

Irgendwer hat einen ETF mal mit einer Pralinenmischung verglichen, enthalten sind einige leckere, aber auch einige, die man nicht mag.

Ein ETF ist auf jeden Fall ein gutes Mittel zur Diversifizierung und Risikostreuung und wirft normalerweise ebenfalls eine gute Rendite ab, aber man hat eben gute und schlechte im Portfolio und kann sich das nicht aussuchen.
Gerade für Anfänger oder diejenigen, die sich nicht im Detail mit den Unternehmen beschäftigen wollen, halte ich ETF für eine super Sache.

Ich habe anfangs auch viel in ETF investiert aber mit steigender Erfahrung habe ich dann begonnen mir die leckeren selbst heraus zu suchen und die die ich nicht mag liegen zu lassen. Wink

Seit dem investiere ich primär in Einzelaktien und REIT. Hauptsächlich in den USA.
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Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

Ich bin auch ein Fan von REITs und momentan ist eine super Gelegenheit zum Einstieg. Z.B. AvalonBay oder EQR investieren in Wohnimmobilien, haben ein A(-)-Rating, kassieren immer noch >95% der Miete und werden das erste Mal seit der Finanzkrise wieder mit erheblichem Abschlag auf den NAV gehandelt (ca. ein Drittel unter dem Kurs vor Corona). Oder Store Capital, mW der einzige REIT im Portfolio von Berkshire Hathaway, kassiert immerhin noch ca. 70% der Miete, ist ein Triple-Net-Lease-REIT (d.h. so gut wie alle Pflichten wie Wartung und Grundsteuer gehen auf den Mieter übrig, das macht den Cashflow sehr planbar und wird normalerweise mit hohen Bewertungen honriert) und hat jetzt eine Dividende von >6% (die natürlich gut gedeckt ist). Oder in Deutschland z.B. DIC Asset, die sind auch spottbillig und haben erst heute super Zahlen gebracht. Oder in England mit British Land...

Ich persönlich halte momentan nichts von REIT-ETFs weil es momentan mW keinen "vernünftigen" Index gibt, sie zwar Vorabpauschale entrichten müssen aber keine Teilfreistellung bekommen (außer als synthethischer Swapper aber da gibt es nur einen) und vor allem sind mir die Gebühren einfach zu hoch (0,4%+Vorabpauschale, da kann ich auch gleich die 4% Dividende Versteuern). Mit vernünftig meine ich einen Index, der gut nach Sektoren (und zwar nach volkswirtschaftlicher Bedeutung und nicht irgendwelche Branchenwetten wie Mobilfunkmasten & Selfstorage...) und Ländern diversifiziert ist, was derzeit einfach nicht der Fall ist. Dann doch lieber 4-5 ausgewählte REITs.

Twintos · Anmeldedatum: 06.03.2017 Beiträge: 883