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Bandit55555
Anmeldedatum: 30.07.2011 Beiträge: 2533 Wohnort: BW
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Verfasst am: 27.05.2017, 16:24 Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage |
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buttchopf23 hat Folgendes geschrieben: | ich glaube noch 2'806.- gesehen zu haben, dann war Schluss.
Mal eine Frage: wie kommt der btc Preis zu Stande? Ist das ein Mix aus den bezahlten Kursen verschiedener Börsen? Oder gibt es einen offiziellen, oder mehrere? |
Der Preis wird ermittelt durch den Mittelwert aller Börsen.
Hier sieht man die meisten Börsen die Bitcoin anbieten aufgelistet.
http://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin/#markets
Da sind schon starke Unterschiede zu erkennen.
In Indien ist vor 2 Tagen ein Bitcoin für 3500€ gehandelt worden weil es so einen starken Hype gab und alle nur noch kaufen wollten: https://www.btc-echo.de/bitcoin-nachfrage-in-indien-schiesst-nach-oben/ _________________ Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
Finbee: 153.000€,
Omaraha: 118.000€ |
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buttchopf23
Anmeldedatum: 04.04.2016 Beiträge: 2935
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Verfasst am: 27.05.2017, 16:28 Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage |
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Danke, dachte ich mir. Gute Möglichkeiten für Arbitrage? Hatte die verschiedenen Preise bei cmc auch gesehen. _________________ Mein p2p Blog: www.p2phero.blog |
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Bandit55555
Anmeldedatum: 30.07.2011 Beiträge: 2533 Wohnort: BW
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Verfasst am: 27.05.2017, 16:33 Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage |
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buttchopf23 hat Folgendes geschrieben: | Danke, dachte ich mir. Gute Möglichkeiten für Arbitrage? Hatte die verschiedenen Preise bei cmc auch gesehen. |
Da gibt es bereits Bots die Arbitrage ausnutzen. Ob man Arbitrage auch ohne Bot nutzen kann weiß ich jetzt nicht. In den heutigen hektischen Zeiten kann ich es mir sogar vorstellen. Wenn man vorher weiss, das in irgend einem Land Bitcoin in den Massenmedien erwähnt werden könnte man sich vorher positionieren. _________________ Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
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Werbeunterbrechung / Werbung
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Verfasst am: 27.05.2017, 16:33 Titel: |
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nobodyofconsequence P2P Legende

Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5231
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Verfasst am: 28.05.2017, 01:13 Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage |
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Arbitrage zwischen den Märkten ist relativ riskant, weil die Transaktionsdauern so lang sind. Für Bitcoin kannst Du zwar sowas wie Lightning Network verwenden, aber zum einen kostet das dann wieder und für richtige Arbitrage musst Du auch die andere Coin oder das Geld überweisen können, sonst läuft einfach irgendwo Dein Konto leer.
Und mit Fiat geht es in den meisten Jurisdiktionen nicht, weil Du dann die Gewinne sofort versteuern musst.
Arbitrage auf einem einzelnen Marktplatz ist evtl. interessanter, weil die ja innerhalb kürzester Zeit z.T. stärker schwanken, als es Unterschiede zwischen den Märkten gibt, aber da wirst Du wirklich bots brauchen, das geht z.T. einfach zu schnell. |
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phoenixkonsole
Anmeldedatum: 02.04.2016 Beiträge: 460
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Verfasst am: 03.06.2017, 19:44 Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage |
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Ich "mine" und kaufe Coins seit 2013. 2015 hatte ich mal bezüglich Peerschweinchen (Peer2peer + Sparschweinchen) mit Herrn Lehman telefoniert. Aufgrund diverser Auflagen ist aus Invest KI für Kreditanlagen eine Mining-Ki für Altcoins geworden. Unterm Strich handelt es sich um ein Angebot des Cloud-Minings, jedoch ändert das System autark die Zielcoins auf Basis on News-Post und Börsenbewegungen.
Interessant ist einfach das man, so lange man entrechtend geringe Energiekosten hat, irgendwo zischen 20 und 98% Zuwachs im Monat liegt.
Man sollte aber definitiv nicht alles auf eine Karte setzen.
Da man alles mögliche mittlerweile mit coins Zahlen kann, kann sich ja regelmäßig Naturalien gönnen : ) Dann hat man was greifbares.
Ich mag Zcash und Ethereum weil beide potenzial haben. Das eine ist quasi anonym, das andere ist nutzbar für Vertragsabschlüsse (Smart Contracts).
Die EU will allerdings den Banken entgegenkommen und anonyme Transaktionen per Gesetz unmöglich machen. Es soll ein Meldepflicht eingeführt werden....
Persönlich juckt mich das nicht, allerdings dürfte das den Wert solcher "anonymous" coins schmälern. Andererseits... Wer nicht meldet, bleibt ja anonym. : ) |
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Bandit55555
Anmeldedatum: 30.07.2011 Beiträge: 2533 Wohnort: BW
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Verfasst am: 03.06.2017, 23:39 Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage |
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phoenixkonsole hat Folgendes geschrieben: | Interessant ist einfach das man, so lange man entrechtend geringe Energiekosten hat, irgendwo zischen 20 und 98% Zuwachs im Monat liegt. |
Liegt aber vermutlich nur daran das in letzter Zeit die Preise so stark gestiegen sind oder? Sobald der Bitcoin Preis stagniert kommt man nur mit dem Einsatz wieder raus oder?
Bei https://cointracking.info kann man die Daten von vielen Börsen per API übertragen lassen und sieht auch gleich den Wert aller Cryptowährungen in Echtzeit.
Mein Portfolio hat heute ein neues Allzeithoch erreicht:
Am schwarzen Balken sieht man am Anfang meine Einzahlungen in Euro und in letzter Zeit auch die Auszahlungen in Euro. Ich habe mir also bereits einiges von den Zuwächsen in letzter Zeit auszahlen lassen.
Meine Strategie in diesen volatilen Zeiten sieht so aus: Sinkt der Wert des Portfolios mache ich auch keine Auszahlungen in Euro. Steigt der Wert des Portfolios z.B. um 5000 Euro lasse ich mir einen Teil des Wertzuwachses, z.B. 1000 Euro auszahlen. _________________ Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
Finbee: 153.000€,
Omaraha: 118.000€ |
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phoenixkonsole
Anmeldedatum: 02.04.2016 Beiträge: 460
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Verfasst am: 04.06.2017, 00:24 Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage |
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Die Aussage bezogen sich aufs reine generieren von coins.
Annahmen:
-stabiler möglichst gegen 0 gehender Strompreis (in der EU oder Umland: Rumänien, Bulgarien, Mazedonien), besser China : ) (0,01€ - 0,10€ /kWh)*
-stabiler €/Kurs der Währung
-> schwankende Kurse führen dazu das man dann eher umswitched und einen rentableren Coin mined.
Kurschwankungen nach oben erhöhen natürlich die Profitabilität, umgekehrt fressen die Stromkosten gerne den Nutzen auf. Man switched auf den nächsten aktuell rentablen coin und wieder zurück wenn der Kurs sich für den anderen verbessert.
Im Grunde eine kontinuierliche Wirtschaftlichkeitsbetrachtung.
Bitte nichts kaufen .. ist noch in der "Kleinen-Kreis"-Testrunde:
www.peerschweinchen.de
Deine Strategie klingt super.
Man munkelt das es mal wieder einen "größeren" Rutsch nach unten gibt und dann allerdings in den nächsten Jahren wohl die 10.000$ Marke erreicht werden könnte. Wenn noch eine paar Länder neben Japan Bitcoins anerkennen, dürfte das wohl auch zutreffen. |
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nobodyofconsequence P2P Legende

Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5231
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Verfasst am: 04.06.2017, 01:23 Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage |
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Man munkelt viel, wenn der Tag lang ist, aber die Illuminaten werden das schon richtig geplant haben. |
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Claus Lehmann Site Admin

Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18166
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Verfasst am: 04.06.2017, 23:12 Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage |
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https://medium.com/@CodyBrown/how-to-lose-8k-worth-of-bitcoin-in-15-minutes-with-verizon-and-coinbase-com-ba75fb8d0bac _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon |
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phoenixkonsole
Anmeldedatum: 02.04.2016 Beiträge: 460
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Verfasst am: 05.06.2017, 14:02 Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage |
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Shit happens : )
Aber das kann auch mit nem gewöhnlichem Bankkonto passieren.
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/online-banking-kriminelle-stehlen-geld-von-mtan-nutzern-a-1145843.html
An allen Fronten muss noch viel dazu gelernt werden. Asien ist da weiter.
Als Wallet finde ich Jaxx ganz nett (es synchronisiert mehrere Rechner und Smartphones per QR-Code).
Aktuell erreiche ich 45% Rendite/pro Monat mit mining in deutschland. Den Überschuss packe ich in eine PV-Inselanlage (hat man auch so was von) und gleichzeit verhandle ich über Colocation direkt bei einem Hersteller von ASIC Minern mit einem kWh-Preis on 0,02$.
Falls jemand lieber "garantierte" (ich senke die eigentlichen Servicegebühren soweit runter das die garantierte Rendite erreicht werden kann und schieße im worstcase nach) dafür aber geringere Rendite haben möchte, könnte mein Angebot interessant sein. Alternativ kann man auch Rechenleistung mieten und gezielt einen Coin Minen lassen.. Das Risiko liegt dan aber beim Kunden. |
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Nanol2
Anmeldedatum: 13.05.2017 Beiträge: 68 Wohnort: Schweiz
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Verfasst am: 05.06.2017, 15:11 Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage |
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@phoenix
Wo oder wie informiert sich ein wirklicher Neuling am besten, um bei Kryptowährungen einzusteigen?
Ist das Risiko sehr hoch in Vergleich zum typischen Investieren, denn Rendite kommt von Risiko? Oder muss man das Thema anders betrachten?
Sind solche Renditen wie du beschreibst nur möglich, weil das ganze noch "relativ neu" ist oder mit mining gewöhnlich?
Wie gesagt, ich habe praktisch überhaupt kein Wissen über Kryptos aber würde mich gerne informieren, hört sich interessant & profitabel an. (Bin bei FB auch in einer Gruppe wovon ich aber nur 20% verstehe )
Grüsse aus der Schweiz. |
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Claus Lehmann Site Admin

Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18166
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Verfasst am: 05.06.2017, 17:57 Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage |
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@Nanol2
ich empfehle als Lektüre für das grundverständnis von Bitcoin und der Risiken:
Digital Gold: The Untold Story of Bitcoin Geschichte der Bitcoin; fand ich sehr interessant - nicht zu technisch;
Danach weist Du worum es geht. Das ist aber kein 'How to Ratgeber' _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon |
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nobodyofconsequence P2P Legende

Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5231
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phoenixkonsole
Anmeldedatum: 02.04.2016 Beiträge: 460
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Verfasst am: 05.06.2017, 21:44 Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage |
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Ich schließe mich den beiden Vorrednern an.
Ansonsten ist es wie bei jeder Währung.. Vertrauen und Schlüssel-Nachrichten beeinflussen den Wert.
EDIT:
Supportforum auf Peerschweinchen.de steht .. ist nur leer : ) |
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buttchopf23
Anmeldedatum: 04.04.2016 Beiträge: 2935
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Verfasst am: 06.06.2017, 07:26 Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage |
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Der nächste Anlauf auf die 3k läuft. 2'859  _________________ Mein p2p Blog: www.p2phero.blog |
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