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Mintos Invest & Access  
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nukin



Anmeldedatum: 24.07.2019
Beiträge: 212

BeitragVerfasst am: 10.10.2019, 15:46    Titel: Re: Mintos Invest & Access (Mintos) Antworten mit Zitat

@Reisender korrigiert mich, falls ich falsch liege, aber Mintos ist im Gegensatz zu Bondora doch lediglich ein Marktplatz. Das Risiko ist hier grundlegend schon ein anderes als bei Bondora.
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Scottyffm



Anmeldedatum: 16.09.2018
Beiträge: 244

BeitragVerfasst am: 10.10.2019, 16:50    Titel: Re: Mintos Invest & Access (Mintos) Antworten mit Zitat

nukin hat Folgendes geschrieben:
@Reisender korrigiert mich, falls ich falsch liege, aber Mintos ist im Gegensatz zu Bondora doch lediglich ein Marktplatz. Das Risiko ist hier grundlegend schon ein anderes als bei Bondora.


Sehe ich auch so. Das Mintos Risiko an sich ist anders zu sehen da es eine Plattform ist. Bondora ist dagegen schon wesentlicher länger am Markt (und ohne rückkaufgarantie aber höheren Zinsen müssen die auch keine Sprünge machen wie mintos "ausversehen" bei aforti gemacht hat).
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reisender1967



Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 800

BeitragVerfasst am: 10.10.2019, 18:05    Titel: Re: Mintos Invest & Access (Mintos) Antworten mit Zitat

nukin hat Folgendes geschrieben:
@Reisender korrigiert mich, falls ich falsch liege, aber Mintos ist im Gegensatz zu Bondora doch lediglich ein Marktplatz. Das Risiko ist hier grundlegend schon ein anderes als bei Bondora.


Das ist richtig. Aber Mintos steuert das alles, wenn sie den Geschäftsbetrieb einstellen haben wir zwar weiterhin die Ansprüche an die Anbahner, ich fürchte aber, es würde schwierig werden die Ansprüche einzufordern.

Ich persönlich schätze aber für beide Plattformen das Risiko (bezogen auf den P2P Markt) als relativ gering ein.
P2P ist allerdings allgemein eine Hochrisikoanlage.
_________________
Investiert in Mintos, Bondora Go&Grow, Grupeer.
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BeitragVerfasst am: 10.10.2019, 18:05    Titel: Antworten mit Zitat

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Claus Lehmann
Site Admin


Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 12494

BeitragVerfasst am: 10.10.2019, 18:45    Titel: Re: Mintos Invest & Access (Mintos) Antworten mit Zitat

Zitat:
Das Risiko ist hier grundlegend schon ein anderes als bei Bondora.


@nukin,

ja, das Risiko bei Mintos ist m.E. deutlich höher

Zu bedenken sind u.a.
+ insbesondere die Verpflechtungen zwischen den Darlehensanbahnern und Mintos.
+ die meisten Darlehensanbahner hebeln den Kapitaleinsatz, verfügen nur über sehr wenig Eigenkapital; damit steigt das Liquiditätsrisiko
+ die z.T. weniger stabile rechtliche, insb. regularoische Lage in vielen der Märkten in denen die Mintos Darlehensanbahner operieren
+ viele Darlehensanbahner sind erst wenige Jahre am Markt
+ z.T. werden erhebliche Wechselkursrisiken von den Darlehensanbahnern getragen, dies ist bei einigen Zielmärkten mit sehr volatilen Währungen ein erhebliches Risiko, das meist nicht extern abgesichert werden kann/ist
+ die Rückkaufgarantie eleminiert die Ausfallrisiken natürlich nicht, sie sorgt aber dafür, dass sie erst dann sichtbar werden, wenn es zu spät ist (Aforti)
Bei andern Marktplätzen, wie Bondora, lassen sich die Ausfallraten über die Statistiken kontinuierlich und kohortenweise beobachten, und man kann bei Verschlechterungen schon seine Anlageentscheidungen ändern (passiert z.B. gerade bei Fellow Finance bei vielen hier im Forum)
_________________
Meine Investments:
Laufend: Bondora, Investly, Mintos, Estateguru, Ablrate, Viventor, Moneything, Crowdestate, Fellow Finance, Zlty, Lendix, Linked Finance, Lenndy, Iuvo, Robocash, Housers, Assetz, Ratesetter AUS, Neofinance, Bulkestate, Viainvest
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Bondmason, Finbee
Crowdinvesting: Seedrs, Housers, Reinvest24,
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TheManiac



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Beiträge: 102

BeitragVerfasst am: 14.10.2019, 08:38    Titel: Re: Mintos Invest & Access (Mintos) Antworten mit Zitat

Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben:
Zitat:
Das Risiko ist hier grundlegend schon ein anderes als bei Bondora.


@nukin,

ja, das Risiko bei Mintos ist m.E. deutlich höher

Zu bedenken sind u.a.
+ insbesondere die Verpflechtungen zwischen den Darlehensanbahnern und Mintos.
+ die meisten Darlehensanbahner hebeln den Kapitaleinsatz, verfügen nur über sehr wenig Eigenkapital; damit steigt das Liquiditätsrisiko
+ die z.T. weniger stabile rechtliche, insb. regularoische Lage in vielen der Märkten in denen die Mintos Darlehensanbahner operieren
+ viele Darlehensanbahner sind erst wenige Jahre am Markt
+ z.T. werden erhebliche Wechselkursrisiken von den Darlehensanbahnern getragen, dies ist bei einigen Zielmärkten mit sehr volatilen Währungen ein erhebliches Risiko, das meist nicht extern abgesichert werden kann/ist
+ die Rückkaufgarantie eleminiert die Ausfallrisiken natürlich nicht, sie sorgt aber dafür, dass sie erst dann sichtbar werden, wenn es zu spät ist (Aforti)
Bei andern Marktplätzen, wie Bondora, lassen sich die Ausfallraten über die Statistiken kontinuierlich und kohortenweise beobachten, und man kann bei Verschlechterungen schon seine Anlageentscheidungen ändern (passiert z.B. gerade bei Fellow Finance bei vielen hier im Forum)


Starke Erläuterung, danke Claus!
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Doso



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Beiträge: 896

BeitragVerfasst am: 09.11.2019, 16:07    Titel: Re: Mintos Invest & Access (Mintos) Antworten mit Zitat

Interessant was Invest & Access alles aufsaugt. Ich habe Kredite mit einer Laufzeiten von über 230 Monaten entdeckt. Ich wusste nicht mal das es Kredite mit fast 20 Jahre Laufzeiten mit Buyback auf Mintos gibt.
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Destiny



Anmeldedatum: 16.05.2017
Beiträge: 405

BeitragVerfasst am: 17.11.2019, 18:16    Titel: Re: Mintos Invest & Access (Mintos) Antworten mit Zitat

Investiert Invest & Access eigentlich aktuell noch in Metrokredit?
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Twintos



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Beiträge: 465

BeitragVerfasst am: 17.11.2019, 19:23    Titel: Re: Mintos Invest & Access (Mintos) Antworten mit Zitat

nukin hat Folgendes geschrieben:
@Reisender korrigiert mich, falls ich falsch liege, aber Mintos ist im Gegensatz zu Bondora doch lediglich ein Marktplatz. Das Risiko ist hier grundlegend schon ein anderes als bei Bondora.


Ich sehe Mintos inzwischen auch eher schlecht.
Das es Mintos gut geht bringt uns nichts.
Denn es ist nur der Marktplatz.
Die Probleme von Eurocent, Aforti, Rapido und Metrokredit geben zu denken.
Und das in einem guten Marktumfeld.

Bei Bondora kann ich über viele Kreditnehmer diversifizieren.
Bei Mintos bleiben vielleicht 10 Anbahner.
Außerdem hängt über Mogo das Damoklesschwert der Fälligkeit der Anleihe.
100 Mio. Euro am 10.07.2022.

Ich habe zwar von Anleihen keine Ahnung.
Aber: Das kann teuer werden.

Die nächste Auszahlung des Kupons findet am 10.01.2020 statt. Beim aktuellen Kurs von 94,393 ergibt sich somit eine Rendite von 11,7998%.

War wohl nix mit 9,5%.
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10h6



Anmeldedatum: 16.09.2018
Beiträge: 62

BeitragVerfasst am: 17.11.2019, 19:48    Titel: Re: Mintos Invest & Access (Mintos) Antworten mit Zitat

Twintos hat Folgendes geschrieben:
nukin hat Folgendes geschrieben:
@Reisender korrigiert mich, falls ich falsch liege, aber Mintos ist im Gegensatz zu Bondora doch lediglich ein Marktplatz. Das Risiko ist hier grundlegend schon ein anderes als bei Bondora.


Ich sehe Mintos inzwischen auch eher schlecht.
Das es Mintos gut geht bringt uns nichts.
Denn es ist nur der Marktplatz.
Die Probleme von Eurocent, Aforti, Rapido und Metrokredit geben zu denken.
Und das in einem guten Marktumfeld.

Bei Bondora kann ich über viele Kreditnehmer diversifizieren.
Bei Mintos bleiben vielleicht 10 Anbahner.
Außerdem hängt über Mogo das Damoklesschwert der Fälligkeit der Anleihe.
100 Mio. Euro am 10.07.2022.

Ich habe zwar von Anleihen keine Ahnung.
Aber: Das kann teuer werden.

Die nächste Auszahlung des Kupons findet am 10.01.2020 statt. Beim aktuellen Kurs von 94,393 ergibt sich somit eine Rendite von 11,7998%.

War wohl nix mit 9,5%.


Die Auszahlungshöhe des Kupons entspricht immer der Höhe, die bei der Ausgabe der Anleihe definiert wurde und ist unabhängig von Kursbewegungen.
Relevant nur, wenn es um die Neuausgabe von Anleihen geht, als Gradmesser für die zukünftig zu leistende Verzinsung.
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Scottyffm



Anmeldedatum: 16.09.2018
Beiträge: 244

BeitragVerfasst am: 17.11.2019, 19:56    Titel: Re: Mintos Invest & Access (Mintos) Antworten mit Zitat

Was dann passiert... naja dann wird eine anleihe bis 2026 mit 8.5% und einem Volumen von mindestens 200 Millionen Euro ausgegeben...

Oder im Zweifelsfall ein paar Tage lang die buyback Kredite nicht bedient... Wink
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