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GeldRegiertDieWelt
Anmeldedatum: 25.09.2016
Beiträge: 417
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 Verfasst am: 19.01.2024, 14:01 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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Gerade gibt's übrigens wieder ein bisschen iCotton (für Baumwoll-Freunde  ) |
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Shaken625
Anmeldedatum: 31.03.2020
Beiträge: 137
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| Verfasst am: 19.01.2024, 17:14 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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| GeldRegiertDieWelt hat Folgendes geschrieben: | | Shaken625 hat Folgendes geschrieben: | Habe leider bisher noch nicht viel in die fractional Bonds investieren können, da ich entweder kein verfügbares Geld hatte oder kein Bonds verfügbar war/ist. Finde die Möglichkeit aber sehr interessant.
Meine Überlegung dazu: haben Eleving, Delfin und Co. überhaupt ein gesteigertes Interesse, größere Beträge Ihrer Anleihen bei Mintos* zum Erwerb anzubieten? Damit graben sie sich ja eventuell selbst das Wasser bei den aus ihrer Sicht flexibleren P2P-Investments ab, wenn Investoren von P2P in fractional Bonds umschichten?
Wenn dem so ist, wäre meine Schlussfolgerung, dass es bei dem knappen Angebot bei den Bonds bleiben wird und ich meine Strategie nochmal überdenken muss. |
Wenn Du Dir die Details zu den Notes und zu den fract. Bonds durchliest stellst Du fest, dass Deine Gegenpartei nie direkt Delfin, Eleving etc. sind, sondern immer irgendwelche Intermediäre/Zweckgesellschaften. Mindestens einer, können sogar mehrere hintereinander sein.
Je nachdem, wie diese Intermediäre im Detail konstruiert sind und ob sie nur Notes oder nur Bonds oder beides handhaben, können die eine Umschichtung der Investoren zwischen sich oder auch komplett intern ausbalancieren, Notes- und/oder Bonds-Anteile zu diesem Zweck auch selber in ihren Büchern halten/zwischenspeichern (wofür sie dann eine Gebühr bzw. die Stückzinsen erhalten).
Die Bonds könnten sich die Intermediäre auch, je nach Investoren-Nachfrage, am Anleihemarkt besorgen oder dort verkaufen. Keine Ahnung, ob das so gemacht wird, aber auch das würde Eleving, Delfin dann nicht tangieren. Die haben ihre Anleihe platziert, das Geld eingenommen, können damit arbeiten, müssen halt den Anleihebedingungen entsprechend Zins und Tilgung zahlen (aber auch das erst mal an die Zweckgesellschaft, erst von dort kommt es zu Dir). |
Danke für die Erläuterungen!
Das stimmt natürlich, dass die das Geld für die Anleihen schon komplett eingesammelt haben und nur am Rande daran interessiert sind, was am Sekundärmarkt damit passiert. Ich hatte es etwas unsauber formuliert. Mir ging es eher um die theoretische Überlegung, wenn ein signifikanter Teil der Investoren auf Mintos* in Fractional Bonds von Eleving und Co. investiert statt in die Notes, dann sinkt die Möglichkeit für Eleving und Co. Notes bei den Investoren zu platzieren bzw. dies wäre nur über höhere Zinsen möglich.
Schaut man sich den aktuellen Zinsverfall an scheint dies definitiv nicht der Fall zu sein
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Investiert: Viainvest*, Estateguru*, Lendermarket*, Moncera*, BondoraG&G, Lande*, Mintos* |
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GeldRegiertDieWelt
Anmeldedatum: 25.09.2016
Beiträge: 417
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| Verfasst am: 19.01.2024, 22:59 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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| Shaken625 hat Folgendes geschrieben: | Mir ging es eher um die theoretische Überlegung, wenn ein signifikanter Teil der Investoren auf Mintos* in Fractional Bonds von Eleving und Co. investiert statt in die Notes, dann sinkt die Möglichkeit für Eleving und Co. Notes bei den Investoren zu platzieren bzw. dies wäre nur über höhere Zinsen möglich.
Schaut man sich den aktuellen Zinsverfall an scheint dies definitiv nicht der Fall zu sein |
Ja, das ist sicherlich richtig, so müsste der Zusammenhang eigentlich sein.
Warum ist es (noch) nicht so? Könnte mir vorstellen, weil Bonds nicht immer verfügbar sind und Notes noch vertrauter.
Delfine Notes sind jetzt auf 9% runter. Die wollen offenbar mal wirklich austesten, wo die Schmerzgrenze der Anleger liegt. |
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Lendlord
Anmeldedatum: 08.12.2016
Beiträge: 1253
Wohnort: Ba-Wü
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| Verfasst am: 27.01.2024, 15:29 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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Während ich Anfangs sehr gerne bei den Fractional Bonds (Eleving und Delfin) zuschlug, ist mir das ganze nun zu unberechenbar geworden.
Man hat keine Ahnung, wann neue "gute" Anleihen (iCotton nehme ich hier mal aus) kommen, und wenn sie dann da sind sind sie so schnell voll investiert, dass man nur noch Geld, das gerade auf Mintos* frei ist, einsetzen kann.
Bis überwiesenes Geld bei Mintos* angekommen ist, sind die Anleihen schon wieder voll investiert  Und ich habe keine Lust, ständig einen uninvestierten Betrag X auf Mintos* für eventuelle Anlagenkäufe vorzuhalten, da das die Rendite drückt.
Auch ich werde daher nun in die Anleihen direkt über meinen Broker investieren. Bei Eleving einen Teil in die 21/26 (Coupon 9,5 %, Kurs 88 %) und die 23/28 (Coupon 13 %, Kurs 102 %). Außerdem noch Iutecredit in die 21/26 (Coupon 11 %, Kurs 93 %). |
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Poweramd
Anmeldedatum: 24.10.2019
Beiträge: 931
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| Verfasst am: 27.01.2024, 17:48 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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| Lendlord hat Folgendes geschrieben: | Während ich Anfangs sehr gerne bei den Fractional Bonds (Eleving und Delfin) zuschlug, ist mir das ganze nun zu unberechenbar geworden.
Man hat keine Ahnung, wann neue "gute" Anleihen (iCotton nehme ich hier mal aus) kommen, und wenn sie dann da sind sind sie so schnell voll investiert, dass man nur noch Geld, das gerade auf Mintos* frei ist, einsetzen kann.
Bis überwiesenes Geld bei Mintos* angekommen ist, sind die Anleihen schon wieder voll investiert Und ich habe keine Lust, ständig einen uninvestierten Betrag X auf Mintos* für eventuelle Anlagenkäufe vorzuhalten, da das die Rendite drückt.
Auch ich werde daher nun in die Anleihen direkt über meinen Broker investieren. Bei Eleving einen Teil in die 21/26 (Coupon 9,5 %, Kurs 88 %) und die 23/28 (Coupon 13 %, Kurs 102 %). Außerdem noch Iutecredit in die 21/26 (Coupon 11 %, Kurs 93 %). |
Geht mir ebenfalls so. |
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GeldRegiertDieWelt
Anmeldedatum: 25.09.2016
Beiträge: 417
Wohnort: zuhause
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| Verfasst am: 29.01.2024, 13:58 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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| Lendlord hat Folgendes geschrieben: | ...
Man hat keine Ahnung, wann neue "gute" Anleihen (iCotton nehme ich hier mal aus) kommen, und wenn sie dann da sind sind sie so schnell voll investiert, dass man nur noch Geld, das gerade auf Mintos* frei ist, einsetzen kann.
Bis überwiesenes Geld bei Mintos* angekommen ist, sind die Anleihen schon wieder voll investiert :cry: Und ich habe keine Lust, ständig einen uninvestierten Betrag X auf Mintos* für eventuelle Anlagenkäufe vorzuhalten, da das die Rendite drückt..... |
Aber selbst zu Zweitmarkt-Konditionen sind die Anleihen von Delfin und Eleving zZ attraktiver als deren Kredite vom Erstmarkt. |
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Mikefamex
Anmeldedatum: 04.01.2019
Beiträge: 1681
Wohnort: Frankreich
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| Verfasst am: 01.02.2024, 09:58 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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Am 31.1. sollten die ersten Zahlungen kommen. Aktueller Status aller Eleving- Bonds: Im Verzug. Fängt ja gut an!
EDIT: Sind da, alles gut! |
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GeldRegiertDieWelt
Anmeldedatum: 25.09.2016
Beiträge: 417
Wohnort: zuhause
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| Verfasst am: 01.02.2024, 14:56 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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Gewöhnungsbedürftig ist allerdings, dass die Gesamtrendite in EUR(!) einen Sprung nach unten macht, wenn man Bonds auf dem Zweitmarkt kauft.
Das wirkt, als würde einem von bereits ausgezahlten Zinsen wieder was abgezogen, aber so ist es ja nicht.
Wird wohl an den Stückzinsen liegen, aber das ist von der Darstellung her nicht intuitiv, sondern verwirrend. |
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carnold
Anmeldedatum: 20.05.2018
Beiträge: 1009
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| Verfasst am: 01.02.2024, 15:49 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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| GeldRegiertDieWelt hat Folgendes geschrieben: | Gewöhnungsbedürftig ist allerdings, dass die Gesamtrendite in EUR(!) einen Sprung nach unten macht, wenn man Bonds auf dem Zweitmarkt kauft.
Das wirkt, als würde einem von bereits ausgezahlten Zinsen wieder was abgezogen, aber so ist es ja nicht.
Wird wohl an den Stückzinsen liegen, aber das ist von der Darstellung her nicht intuitiv, sondern verwirrend. |
Das liegt einfach am Aufpreis, den man am SM zahlt? Der wird von der Gesamtrendite abgezogen, finde ich logisch. Für mich macht die Darstellung und Berechnung Sinn bisher, oder übersehe ich was? |
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grizu
Anmeldedatum: 10.02.2012
Beiträge: 186
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| Verfasst am: 01.02.2024, 17:58 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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Stückzinsen werde hier nicht verrechnet.
Ich hatte mal für etwa einen Monat ein paar Anleihenanteile gehabt und sie dann mit Gewinn am Zweitmarkt verscherbelt. Jetzt hab ich noch etwa 1% Zinsen bekommen. |
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GeldRegiertDieWelt
Anmeldedatum: 25.09.2016
Beiträge: 417
Wohnort: zuhause
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| Verfasst am: 01.02.2024, 21:33 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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| carnold hat Folgendes geschrieben: | | GeldRegiertDieWelt hat Folgendes geschrieben: | Gewöhnungsbedürftig ist allerdings, dass die Gesamtrendite in EUR(!) einen Sprung nach unten macht, wenn man Bonds auf dem Zweitmarkt kauft.
Das wirkt, als würde einem von bereits ausgezahlten Zinsen wieder was abgezogen, aber so ist es ja nicht.
Wird wohl an den Stückzinsen liegen, aber das ist von der Darstellung her nicht intuitiv, sondern verwirrend. |
Das liegt einfach am Aufpreis, den man am SM zahlt? Der wird von der Gesamtrendite abgezogen, finde ich logisch. Für mich macht die Darstellung und Berechnung Sinn bisher, oder übersehe ich was? |
Stimmt, es ist genau dieser Betrag.
Kann man vielleicht so verrechnen, aber eigentlich mindert der Aufpreis ja nicht die zu diesem Zeitpunkt bereits erreichte Rendite, sondern die zukünftige. |
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carnold
Anmeldedatum: 20.05.2018
Beiträge: 1009
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| Verfasst am: 02.02.2024, 15:48 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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| GeldRegiertDieWelt hat Folgendes geschrieben: | | carnold hat Folgendes geschrieben: | | GeldRegiertDieWelt hat Folgendes geschrieben: | Gewöhnungsbedürftig ist allerdings, dass die Gesamtrendite in EUR(!) einen Sprung nach unten macht, wenn man Bonds auf dem Zweitmarkt kauft.
Das wirkt, als würde einem von bereits ausgezahlten Zinsen wieder was abgezogen, aber so ist es ja nicht.
Wird wohl an den Stückzinsen liegen, aber das ist von der Darstellung her nicht intuitiv, sondern verwirrend. |
Das liegt einfach am Aufpreis, den man am SM zahlt? Der wird von der Gesamtrendite abgezogen, finde ich logisch. Für mich macht die Darstellung und Berechnung Sinn bisher, oder übersehe ich was? |
Stimmt, es ist genau dieser Betrag.
Kann man vielleicht so verrechnen, aber eigentlich mindert der Aufpreis ja nicht die zu diesem Zeitpunkt bereits erreichte Rendite, sondern die zukünftige. |
Wieso? Er mindert sofort die bisher erreichte Rendidte, weil der Aufpreis ja sofort beim Kauf gezahlt wird. |
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Mikefamex
Anmeldedatum: 04.01.2019
Beiträge: 1681
Wohnort: Frankreich
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| Verfasst am: 13.02.2024, 21:02 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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| Hattet ihr heute auch eine Korrektur bei den am Monatsanfang erhaltenen Zinsen? Etwas undurchsichtig das Ganze. |
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munzer
Anmeldedatum: 11.01.2019
Beiträge: 139
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| Verfasst am: 13.02.2024, 21:20 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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| Mikefamex hat Folgendes geschrieben: | | Hattet ihr heute auch eine Korrektur bei den am Monatsanfang erhaltenen Zinsen? Etwas undurchsichtig das Ganze. |
Ja und ich habe Mintos* deswegen angeschrieben. Ich erkenne nämlich keinen Anlass für diese Rückbuchungen. |
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Bandit55555
Anmeldedatum: 30.07.2011
Beiträge: 2537
Wohnort: BW
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| Verfasst am: 13.02.2024, 21:33 Titel: Re: Mintos Fractional Bonds (Anleihen) (Mintos) |
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"There was incorrect calculation for the first payment of interest (interest was calculated and paid for whole 3 month period, not based on when investor was holding it), which is now being corrected".
Ist eine Korrektur von Mintos.
_________________
Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
Finbee: 153.000€,
Omaraha: 118.000€ |
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