Kreditunternehmen Wowwo (Türkei) - suspendiert

LJ · Anmeldedatum: 29.04.2021 Beiträge: 29

Ich habe gestern 90% meiner Wowwo Kredite verkauft und halte jetzt nur noch ein paar wenige mit kurzer Restlaufzeit und mehr als 11% Zinsen.

Und da man das freigewordene Geld derzeit auf Mintos* nicht sinnvoll reinvestieren kann, habe ich es abgezogen.

Shaken625 · Anmeldedatum: 31.03.2020 Beiträge: 137

Aktuell stehen die Pending Payments bei Wowwo im Durchschnitt bei 9 Tagen. War dies die letzten Wochen/Monate ähnlich oder ist das schlechter geworden? Habe es nicht so eng verfolgt, bilde mir aber ein früher haben die deutlich schneller gezahlt.
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munzer · Anmeldedatum: 11.01.2019 Beiträge: 139

Pendings waren bisher fast immer 1-4 Tage.
Auch die Beträge in Verzug waren bisher viel niedriger. Es scheint so, dass viele Kreditnehmer ihre Raten nicht mehr fristgerecht begleichen und auch das Neugeschäft dürfte stark eingebrochen sein. Schaut mal auf deren Webseite was ein Kleinwagen inzwischen kostet im Vergleich zum durchschnittlichen Gehalt in der Türkei.

Angesicht der hohen Inflation und unberechenbarer Zinspolitik sehe ich für Wowwo schwierige Zeiten.

Bandit55555 · Anmeldedatum: 30.07.2011 Beiträge: 2541 Wohnort: BW

Ostpocke · Anmeldedatum: 12.01.2019 Beiträge: 696

Ich schnapp mir dann die rabattierten Darlehen auf dem Sekundärmarkt, wenn auf Mintos* die Panik ausbricht und alle gleichzeitig ihre Wowwo-Kredite loswerden wollen.

munzer · Anmeldedatum: 11.01.2019 Beiträge: 139

@Ostpocke Bist du überzeugt, dass Wowwo die Kredite bedienen kann wenn die TL weiter abwertet?
Persönlich rechne ich mit weiteren Abwertungen, allein schon wegen der Inflation von 20+% in der Türkei. Besonders wenn die Zentralbank den Leitzins aus politischen Gründen wieder senken sollte, bricht die TL zusätzlich ein.

Ostpocke · Anmeldedatum: 12.01.2019 Beiträge: 696

munzer · Anmeldedatum: 11.01.2019 Beiträge: 139

Gute Argumente von dir Ostpocke.
Das Auto als Sicherheit spielt sicher eine Rolle. Nicht zuletzt weil viele Schuldner das Geld zusammenkratzen, um die Raten zu bedienen um es nicht zu verlieren.
Das Währungsrisiko bleibt aber trotzdem hoch. Die Raten werden nicht der Inflation angepasst und solange der Schuldner bezahlt, bleibt ihm das Auto. Wowwo muss die Kredite auf Mintos* aber in € bedienen, erhält aber für die erhaltenen TL viel weniger €. Die Differenz muss Wowwo aus den eigenen Mitteln (Eigenkapital) finanzieren. Das geht ab einem gewissen Punkt nicht mehr auf.
Das Auto steht nur bei säumigen Schuldner zur Verwertung bereit. So gesehen können gute Schuldner sogar ein grösseres Risiko darstellen als schlechte, die ihr Auto abgeben müssen.
Das Problem mit dem Auto ist die Verwertbarkeit. Unter Umständen wird es schwierig, grössere Stückzahlen im eigenen Land zu verwerten, da die Menschen u.U. kein Geld für Fahrzeuge übrig haben in einer Wirtschaftskrise.

Ich habe mein ohnehin bescheidenes Exposure bei Wowwo nun reduziert. Den Rest lasse ich auslaufen und beobachte was in der Türkei passiert.

Doso · Anmeldedatum: 27.10.2017 Beiträge: 2715

Man sollte das Sicherheit "Auto" jetzt allerdings auch nicht überbewerten. Auf Lenndy* gab es auch Autokredite. Waren aber letztlich zumindest teilweise Schrottautos mit zumindest zweifelhaften Restwert. Das ging dann recht fix das die vermeintliche Sicherheit genau nichts mehr wert war.

Auch bei Mogo (jetzt Eleving Gruppe) sah man bei den Krediten ohne Buybuck auch das die Rückgewinnung des Autos auch nicht immer ganz einfach war: "Auto nicht gefunden" quasi.

Zusätzlich halt die enorme Inflation in der Türkei. Das ist kein Selbstläufer bei Wowo.

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18224

Ich halte das Risiko für extremst hoch. Egal wie gut Wowwo das kreditgeschäft managed und egal wie gut sie die Sicherheiten (Autos) verwerten, da das Währungsrisiko nicht abgesichert ist (und war es laut letztem Geschäftsbericht nicht) werden sie m.E. sehr wahrscheinlich irgendwann nicht mehr in der Lage sein Rückzahlung und Zinsen in EUR zu zahlen. Dazu hat sich der Wechselkurs der Lira zu drastisch schlecht entwickelt.
Natürlich bleibt eine minimale Chance, dass es doch irgendwie gutgeht, sollte der Kurs sich schnell erholen (wieso???)

Aber jetzt zu kaufen egal mit welchem Abschlag (na gut vielleicht bei Abschlägen >90%) ist m.E. das Risiko nicht wert.
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Lendlord · Anmeldedatum: 08.12.2016 Beiträge: 1260 Wohnort: Ba-Wü

Stimme Klaus absolut zu.

In 2020 gab es viele, die bei derartigen vermeintlichen Schnäppchen zuschlugen und es im Nachhinein wohl ziemlich bereut haben. An solche Leute bin ich z.B. auch mein Viventor-Portfolio noch zu einem durchschnittlichen Abschlag von ca. 5-10% losgeworden (die Atlantis zu ca. -15 %). Die Käufer hatten nicht viel Freude damit, wie man heute weiss...

Ein paar Leute hatten es dagegen schlau angestellt, die allgemeine Corona-Panik genutzt und bei Mintos* Kredite wirklich solider LOs, die auch heute noch sehr gut dastehen, mit großen Abschlägen gekauft. Die haben einen sehr guten Gewinn gemacht.

Das ist dann aber was anderes und gilt nicht für LOs mit IMHO düsteren Aussichten aufgrund externer Faktoren, hier Wowwo.

Shaken625 · Anmeldedatum: 31.03.2020 Beiträge: 137

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten und die daraus entstandene Diskussion. Ich halte Wowwo grds. auch für sehr solide, aber so ein exogener Schock kann viele Unternehmen in die Knie zwingen.

Habe das letzte Mal im April investiert, daher hat sich mein Bestand schon reduziert, würde mich aber trotzdem schmerzen, wenn das alles in "In Recovery" verschoben würde. Werde mich wohl auch von einem Teil trennen.
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Shaken625 · Anmeldedatum: 31.03.2020 Beiträge: 137

Wenn ich das richtig sehe, steigen die Abschläge am Zweitmarkt für die Kredite von Wowwo. Wann Mintos* wohl eingreifen wird bei den aktuell ausstehenden Pending Payments?
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Poweramd · Anmeldedatum: 24.10.2019 Beiträge: 936

Die fristgerechten Darlehen bei wowwo machen nur noch einen Anteil von rund 45% aus, der Durchschnittswert bei den Anbietern insgesamt bei den Automobil Krediten beträgt 73 %, aber: Bis einschließlich Q3 2021 weist der Anbieter einen Profit von umgerechnet 2,7 Mio. EUR aus - nach Umrechnungsverlusten, das EK beläuft sich auf gut 26 Mio €. Also zumindest von der Ergebnissituation her ist noch alles im grünen Bereich, wobei hier einschränkend zu berücksichtigen ist, dass es für 2020 noch keinen auditierten Geschäftsbericht gibt, auch die Quartalszahlen sind nicht auditiert.

munzer · Anmeldedatum: 11.01.2019 Beiträge: 139

@Poweramd Wo hast du die Quartalszahlen bezogen?

Mintos hat bei den Mintos* Strategie Convervative bereits am Wochenende den Handel ausgesetzt. Bei mir stammen 90% aller Wowwo Anteile von dort (hab diese Funktion mal ausprobiert vor längerer Zeit). Das Cashout hat erstaunlich gut funktioniert, aber natürlich keine Wowwo. Vermutlich weil bereits weniger als 80% Current waren.

Irgendwie scheint es keine Kredit-Updates von Wowwo an Mintos* zu geben. Hier haben wir das altbekannte Problem: keine schnelle Anlegerinfos von Mintos.