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Chingischan
Anmeldedatum: 08.12.2019 Beiträge: 12
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Verfasst am: 14.12.2021, 11:01 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) (Mintos) |
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Meine Wowos kamen auch aus der konservativen Mintos-Strategie. Waren mir aber schon immer ein Dorn im Auge. Habe Sie gestern Abend mit 1-2 % Abschlag verkauft. |
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Poweramd

Anmeldedatum: 24.10.2019 Beiträge: 936
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Claus Lehmann Site Admin

Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18224
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Verfasst am: 14.12.2021, 14:39 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) (Mintos) |
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Wowwo ist bei Mintos* immer noch mit "7" Risk Score bewertet also vergleichsweise risikoarm.
Mir ist schon klar, dass Mintos* das nur sporadisch updated aber das gibt m.E. ein ziemlich falsches Bild ab und bedürfte dringend einer Neubewertung. _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
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Werbeunterbrechung / Werbung Site Admin
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Verfasst am: 14.12.2021, 14:39 Titel: |
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munzer
Anmeldedatum: 11.01.2019 Beiträge: 139
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Verfasst am: 14.12.2021, 15:03 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) (Mintos) |
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Die Risk Scores von Mintos* dienen nur zur groben Orientierung. Wirklich verlassen kann man sich nicht darauf. Unabhängige Bewertungen sind schwierig durchzuführen, trotzdem vertraue ich denen mehr als Mintos* Scores.
Aus Interesse informierte ich mich was über die türkische Währungspolitik und Wirtschaft berichtet wird.
Die Zentralbank interventiert demnach am Markt um die starken Abwertungstendenzen der TRY zu bekämpfen. Darum war der Kurs zeitweise wieder unter 1:16 gegenüber dem Euro.
Es wird gemunkelt, dass eine weitere Leitzinssenkung von 100 Basispunkten erfolgen könnte. Mich würde ein Kurs von 1:20 noch dieses Jahr nicht überraschen.
Die türkische ZB hat keine Chance gegen den Markt anzukommen und die Dollarbestände reichen auch nicht ewigs. |
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Mrtn17

Anmeldedatum: 18.04.2017 Beiträge: 1405
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Verfasst am: 14.12.2021, 20:37 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) (Mintos) |
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Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | nur sporadisch updated |
Seit einiger Zeit haben sie feste Quartalstermine, wo es ein Update des Mintos* Ratings gibt. _________________ Aktiv: Mintos*, Afranga*
Anleihen: 4Finance, Eleving, IuteCredit, IDFinance
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Ausgestiegen: Moncera*, Lenndy*, Crowdestor*, Swaper*, Iuvo*, Lendermarket*, Robocash*, Estateguru*, Esketit*
Abgestürzt: Grupeer, Dofinance, Viventor* |
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munzer
Anmeldedatum: 11.01.2019 Beiträge: 139
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Verfasst am: 16.12.2021, 19:11 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) (Mintos) |
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Wieder eine Glanzleistung von Mintos* an ausbleibender Kommunikation.
Eigentlich bleibt keine Wahl als Wowwo zu suspendieren. Bin gespannt auf die PR morgen im Pending Review.
Übrigens eine kurze Rechnung macht klar: Das Eigenkapital bei Wowwo ist weg, die Firma ist damit überschuldet.
Edit: Vielleicht wartet Wowwo noch ein wenig und kauft die eigenen Kredit mit hohem Abschlag auf dem Zweitmarkt  |
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Pareto
Anmeldedatum: 08.07.2020 Beiträge: 68
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Verfasst am: 16.12.2021, 20:54 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) (Mintos) |
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munzer hat Folgendes geschrieben: | Wieder eine Glanzleistung von Mintos*
Übrigens eine kurze Rechnung macht klar: Das Eigenkapital bei Wowwo ist weg, die Firma ist damit überschuldet. |
Die Zahlungen sind nicht alle heute fällig, daher macht die Definition so keinen Sinn. |
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Pareto
Anmeldedatum: 08.07.2020 Beiträge: 68
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Verfasst am: 17.12.2021, 00:11 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) (Mintos) |
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Trotzdem brenzlige Situation, für Wowwo, denke ich.
Mir ist allerdings nicht ganz verständlich, wie deren Planung aussieht. Denn der FX-Aspekt ist ja eigentlich ein essentieller Bestandteil wenn man sich finanziert und soo unerwartet ist das Szenario der Halbierung ja nun auch nicht gewesen. |
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Claus Lehmann Site Admin

Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18224
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Verfasst am: 17.12.2021, 00:22 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) (Mintos) |
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Wie hier beschreiben haben sie Szenarien gebildet und offengelegt.
Warum sie sich (damals) gegen eine Absicherung entschieden haben, ist unbekannt, vermutlich zu teuer in Relation zur damals erwarteten Eintrittswahrscheinlichkeit des Szeanrios.
Theoretisch ist denkbar, dass sie zu einem Zeitpunkt nach Veröffentlichung des Geschäftsberichtes eine Absicherung eingegangen sind. Glaube ich aber nicht, denn dann hätten sie das vermutlich kommuniziert nachdem der Wechselkurs sich so verschlechterte um nicht Vertrauen zu verlieren. _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24):
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Pareto
Anmeldedatum: 08.07.2020 Beiträge: 68
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Verfasst am: 17.12.2021, 00:48 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) (Mintos) |
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Aktuell stehen rund 20 Mio. € an Krediten auf Mintos* aus, von Wowwo.
Man muss eigentlich davon ausgehen, dass sich der entsprechende Betrag in Lira mindestens verdoppelt hat. Soweit ich gesehen habe gibt es keine Hinweise, dass ihre Schuldner in Euro bezahlen. Die Einmalzahlung ist zwar hoch, wie die APR, aber dennoch muss in Lira die doppelte Summe für die Mintos* Kreditgeber aufgewendet werden.
Zuletzt bearbeitet von Pareto am 17.12.2021, 01:35, insgesamt einmal bearbeitet |
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Claus Lehmann Site Admin

Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18224
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Verfasst am: 17.12.2021, 01:04 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) (Mintos) |
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Mal abgesehen von der Wirtschaftskrise haben nicht die Schuldner das Problem. Das Problem hat Wowwo, dass die Mintos* Anleger in EUR bezahlen muss. _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24):
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Pareto
Anmeldedatum: 08.07.2020 Beiträge: 68
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Verfasst am: 17.12.2021, 01:34 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) (Mintos) |
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Ja, das wollte ich damit sagen. |
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Doso
Anmeldedatum: 27.10.2017 Beiträge: 2715
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Verfasst am: 17.12.2021, 06:22 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) (Mintos) |
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Habe Wowo jetzt auch mal aus dem AI genommen. Gruselige Situation gerade in der Türkei. Sehe nicht wie das gut ausgehen kann. |
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Mrtn17

Anmeldedatum: 18.04.2017 Beiträge: 1405
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Verfasst am: 17.12.2021, 09:46 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) (Mintos) |
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munzer hat Folgendes geschrieben: | Übrigens eine kurze Rechnung macht klar: Das Eigenkapital bei Wowwo ist weg, die Firma ist damit überschuldet. |
Hilf mir mal, welche Rechnung soll das sein?
Beziehst du dich auf die "Exchange Rate Sensitivity Anlaysis Table" vom Geschäftsbericht oder worauf?
Ich kann zwar die Sorgen verstehen aber nicht die Panik. Die Pending Payments bei Mintos* sind auch nicht besonders viele. _________________ Aktiv: Mintos*, Afranga*
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munzer
Anmeldedatum: 11.01.2019 Beiträge: 139
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Verfasst am: 17.12.2021, 10:49 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) (Mintos) |
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Mrtn17 hat Folgendes geschrieben: | munzer hat Folgendes geschrieben: | Übrigens eine kurze Rechnung macht klar: Das Eigenkapital bei Wowwo ist weg, die Firma ist damit überschuldet. |
Hilf mir mal, welche Rechnung soll das sein?
Beziehst du dich auf die "Exchange Rate Sensitivity Anlaysis Table" vom Geschäftsbericht oder worauf?
Ich kann zwar die Sorgen verstehen aber nicht die Panik. Die Pending Payments bei Mintos* sind auch nicht besonders viele. |
Ende 2020 weist der Geschäftsbericht 104 Mio TL Eigenkapital auf, damals ca. 11 Mio EUR.
Die Kreditoren bei Mintos* von 19 Mio EUR haben alleine in den letzten 3 Monaten um ca. 175 Mio TL aufgewertet.
Die Exchange Rate Sensitivity wurde damals mit ca. 8 Mio TL bei 10% Abwertung der TL ausgewiesen. Der Kurs der TL hat sich aber halbiert. Vor einem Jahr hatte Wowwo aber nur ca. die Hälfte EUR bei Mintos* ausstehend. Beides zusammen ohne Hedge wirkt verheerend.
Ich gehe davon aus, dass das EK kaum angewachsen ist. Auf jeden Fall nicht um 75 Mio TL um die Abwertungen zu kompensieren. Dazu müssten die Aktionäre eine Kapitalerhöhung machen.
Der Ausblick ist auch negativ. Die TL wird weiter abwerten und damit die Kredite in EUR extrem teuer. Für mich ist Wowwo unter diesen Aspekten klar ein default geworden.
Die Probleme nur schon Pendings von 240000 EUR zu begleichen spricht auch für Zahlungsprobleme.
Zitat: | Die Zahlungen sind nicht alle heute fällig, daher macht die Definition so keinen Sinn. | Aktiven und Passiven werden zum heutigen Zeitpunkt zum Marktwert beurteilt. |
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