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mgutt



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Beiträge: 1333

BeitragVerfasst am: 07.01.2011, 15:14    Titel: Antworten mit Zitat

max hat Folgendes geschrieben:
damit hat sich das landgericht hambung schon beschäftigt http://www.online-und-recht.de/urteile/Versendung-von-Abmahnung-per-E-Mail-ausreichend-312-O-142-09-Landgericht-Hamburg-20090707.html eine email ist ausreichend.


Abmahnung und Mahnung sind meiner Ansicht nach auch zwei paar Schuh. Bei einer Abmahnung geht es ja eher um Einhaltung von Fristen, während bei der Mahnung einfach nur die Gebühren streitig wären.

Ansonsten ist eine Mahnung an keine bestimmte Form gebunden. D.h. man könnte auch anrufen, wenn man das unbedingt will.

Aber die großartige Diskussion jetzt mal außen vor: Wie mahnt die SWK denn jetzt? Post oder Email?

max hat Folgendes geschrieben:
Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
mgutt hat Folgendes geschrieben:


3.) Für Inkassogebühren und CC-Gebühren (2,50 EUR Servicegebühr) haftet CC.



Was definitiv gelogen ist. Im Fall von Rückständen wird nachweislich auch die "Servicegebühr" von der Auszahlung einbehalten.


bestimmt meint CC das so, dass falls ein kredit ausfällt, sie aus kullanzgründen das geld zurückbuchen. aber das wird dann von hand gemacht und auch erst wenn der KN wirklich insolvent ist. sie haben ja auch nicht geschrieben wann sie dafür haften, nur das sie dafür haften, versicherungen lassen sich auch immer einbisschen länger zeit bis der scheck im briefkasten ist Smile


Jo genau. Im Grunde gehört das aber auch unter 1.), weil dadurch Zinsen ausfallen, da die Servicegebühr denke ich auch nicht aufs Darlehen addiert wird. Das ist eigentlich überhaupt ein Problem im Kontoauszug. Man sieht überhaupt nicht die Restschuld auf die Zinsen fällig werden oder?

Gruß
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guenni7



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Beiträge: 60

BeitragVerfasst am: 08.01.2011, 22:04    Titel: Antworten mit Zitat

Also die fehlenden Zinsen auf 2,50€ oder 17,50€ finde ich kann man verschmerzen (auch wenn es falsch ist), viel schlimmer ist doch folgfendes Spielchen mit dem KN:

Abbuchung ist unerwartet höher (2,50€ KFG)
Konto nicht gedeckt -> Rücklastschrift: -15€

Wenn der KN jetzt nicht schnell handelt (und noch 17,50€ übrig hat, was bei AM-Kreditnehmern ja eher nicht der Fall ist...) geht das Spielchen weiter:

Abbuchung Rate + 2,50 + 15,00 + 2,50
Konto nicht gedeckt -> Rücklastschrift: -15€
Mahnung M1 -> 8,00€

[...]

Irgendwann platzt dann der komplette Kredit wegen läppischer 2,50€, die es eigentlich gar nicht geben dürfte (für die älteren Kredite).

Resultat: Als Anleger warte ich jetzt min. 6 Monate auf mein Geld (Inkasso, ges. Inkasso, Pfändung etc.).

Wegen genau dieser Spielchen habe ich mein AM Konto sperren lassen.
Soviel Durcheinander ist bei Geldgeschäften nicht vertrauenswürdig.

Günni7
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seabiscuit



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Beiträge: 346

BeitragVerfasst am: 08.01.2011, 22:56    Titel: Antworten mit Zitat

mgutt hat Folgendes geschrieben:
Da die Frage aus meinen Beiträgen scheinbar nicht klar wird:

Wie werden die Mahnungen und Kontoauszüge zugestellt? Hat jemand Nachweise dafür?


Wenn nach der ersten Mahnung eine Auskunftgebühr gebucht wird, gehe ich davon aus, dass die postalische Zustellung erfolglos war und die Adresse überprüft wird.
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BeitragVerfasst am: 08.01.2011, 22:56    Titel: Antworten mit Zitat

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mgutt



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Beiträge: 1333

BeitragVerfasst am: 09.01.2011, 10:16    Titel: Antworten mit Zitat

guenni7 hat Folgendes geschrieben:
Also die fehlenden Zinsen auf 2,50€ oder 17,50€ finde ich kann man verschmerzen (auch wenn es falsch ist), viel schlimmer ist doch folgfendes Spielchen mit dem KN:

Abbuchung ist unerwartet höher (2,50€ KFG)
Konto nicht gedeckt -> Rücklastschrift: -15€

Wenn der KN jetzt nicht schnell handelt (und noch 17,50€ übrig hat, was bei AM-Kreditnehmern ja eher nicht der Fall ist...) geht das Spielchen weiter:

Abbuchung Rate + 2,50 + 15,00 + 2,50
Konto nicht gedeckt -> Rücklastschrift: -15€
Mahnung M1 -> 8,00€

[...]

Irgendwann platzt dann der komplette Kredit wegen läppischer 2,50€, die es eigentlich gar nicht geben dürfte (für die älteren Kredite).


Ob die Ausfallrate wirklich höher ausfällt, ist natürlich schwer zu belegen. Das wäre nämlich Voraussetzung für einen Rechtsanspruch. Allerdings ist das in Zukunft eh kein Thema, weil der Kreditnehmer ab sofort ja eh damit rechnen muss, weil es Bestandteil des Kreditvertrages ist. Wenn dann geht es nur um Altkunden. Auch wenn diese nicht damit rechnen, haben die ja ein Widerrufsrecht.

Aber ich würde das trotzdem nicht so abtun. Wenn ich das richtig sehe, dann werden z.B. 20,- EUR Gebühren doch bis zum Ende der Kreditlaufzeit durchgeschliffen, wenn der Kunde sie nicht bezahlt oder? Wenn der Kredit noch 2 Jahre läuft, sind das je nach Zinssatz 4,- EUR Zinsen, die wir verlieren. Auch wenn es nicht viel ist, fehlen uns die 4,- EUR bei einem Ausfall und damit reduziert sich die Rendite unnötig. Und wenn man jetzt global denkt, ist das eine ganze Menge Geld womit die Bank in der Zeit arbeiten kann.

Als Anleger müssen wir da meiner Ansicht als Gruppe argumentieren. Klar das jeder einzelne nur einen kleinen Schaden davon trägt, aber als Gemeinschaft ist der Schaden schon enorm.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 16.01.2011, 08:48    Titel: Antworten mit Zitat

Um auf die Ausgangsfrage zurückzukommen:
jetzt wurde die Kontoführungsgebühr mit abgebucht. Allerdings wurde sie bei der Rate zuvor in der Tat von der Auszahlung einbehalten - illegal.
Abgesehen davon, dass irgendjemand bei den Mitte-Monat-Zahlungen sowieso 4 Wochen mit dem Geld arbeiten kann, wird hier zusätzlich und ohne irgendeinen ersichlichen Grund auch noch der Anleger geprellt - zumindest für einen Monat.
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mgutt



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BeitragVerfasst am: 16.01.2011, 09:02    Titel: Antworten mit Zitat

Dazu hatte ich schon mal was gesagt. CC ist aktuell nicht in der Lage das Problem kurzfristig zu lösen, hat aber versprochen es noch dieses Jahr in Angriff zu nehmen.

Der Knackpunkt liegt hier bei der SWK, weil die auf ihre Gebühren bestehen. Ich vermute mal, dass der aktuelle Vertrag zwischen CC und SWK nicht vorsieht, dass die SWK selbst für ihre Gebühren haftet und das Konto entsprechend ins Minus laufen darf. Die handhaben es eben so wie es normalerweise üblich ist (Verrechnung mit jeweils ältester Forderung).
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 16.01.2011, 11:12    Titel: Antworten mit Zitat

@mgutt

Deine(?) Argumentation greift hier nicht. Es gibt keinen Grund dafür, im Falle einer Ratenzahlung zur Monatsmitte die Jahresgebühr früher abzubuchen als bei allen anderen. Wahrscheinlich liegt der Fehler bei der SWK, das wiederum ist mir aber wurscht.
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mgutt



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BeitragVerfasst am: 16.01.2011, 11:28    Titel: Antworten mit Zitat

Ich bin nur auf Dein "Prellvorwurf/Einbehaltung" eingegangen. Ob das Abbuchungsdatum stimmt oder nicht, kann ich nicht bewerten.
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