FAQ   Suchen   Mitgliederliste   Benutzergruppen   Registrieren   Profil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesen   Login  P2P Kredite Anbieter Vergleich Diversifikation   Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3  Weiter          P2P-Kredite.com Foren-Übersicht -> Mintos Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen   Autor Nachricht Pwnage Anmeldedatum: 09.08.2020 Beiträge: 183 Verfasst am: 01.12.2020, 11:14    Titel: Re: Diversifikation (Mintos) ok würdet ihr euch auch von zb creamfinance polen fernhalten? die haben rating von 7 Creditstar Finnland ist in Ordnung oder? die haben aktuell nur fast keine Kredit in die man investieren kann Nach oben reisender1967 Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1972 Verfasst am: 01.12.2020, 12:13    Titel: Re: Diversifikation (Mintos) Du wirst hier immer sehr unterschiedliche Meinungen zu den verschiedenen LO's und anderen Themen finden. Einen LO den der Eine gut findet, würde der Nächste nicht mit der Kneifzange anfassen. Das ist auch völlig normal, da jeder seine eigene Risikobereitschaft hat und jeder andere Prioritäten setzt. Sich hier Informationen zu holen ist sicherlich sinnvoll und richtig. Wichtig ist aber, sich wirklich einen eigene Meinung zu bilden und entsprechende Entscheidungen zu treffen. Das kann Dir letztendlich hier niemand abnehmen (und es will ja auch niemand Schuld sein, wenn es schief geht ) _________________ Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. Nach oben thx222 Anmeldedatum: 09.12.2019 Beiträge: 616 Verfasst am: 01.12.2020, 13:05    Titel: Re: Diversifikation (Mintos) Ich habe eigentlich alle drin,egal was für eine Bewertung (habe jeden unterschiedlich Geld zugeteilt).Habe nur die ausgeschlossen und entspare die Anbieter die Dauerverlängerungen machen( wie zenka,sun Finance,Creditstar usw). Nach oben Werbeunterbrechung / Werbung Verfasst am: 01.12.2020, 13:05    Titel: Nach oben Schlingelrino Anmeldedatum: 02.11.2020 Beiträge: 10 Verfasst am: 02.12.2020, 06:06    Titel: Re: Diversifikation (Mintos) Ich "bespare" alle Kreditgeber >60 auf Explore P2P alles darunter ist für mich nicht relevant. Was bringt es 20 Kreditgeber zu haben wenn 10 davon scheiße sind? Dann lieber gleich auf die soliden setzen Nach oben Gurkenglas Anmeldedatum: 09.08.2019 Beiträge: 227 Wohnort: Bei Paderborn Verfasst am: 02.12.2020, 07:24    Titel: Re: Diversifikation (Mintos) Schlingelrino hat Folgendes geschrieben: Ich "bespare" alle Kreditgeber >60 auf Explore P2P alles darunter ist für mich nicht relevant. Was bringt es 20 Kreditgeber zu haben wenn 10 davon scheiße sind? Dann lieber gleich auf die soliden setzen Der ist gut! Nach oben Pwnage Anmeldedatum: 09.08.2020 Beiträge: 183 Verfasst am: 02.12.2020, 10:46    Titel: Re: Diversifikation (Mintos) @Schlingelrino du investierst dann in alle LO die ein Rating bei ExploreP2P von >=60 haben investierst du bei den LO auch in alle Länder? zb Creditstar Spanien und Polen und Creamfinance Spanien die haben alle nur Kurzkredite und ein schlechtes Mintos* Rating von 5 bei performece des Portfolio unter 5 weiß jemand was bei Creditstar Finnland los ist die haben keine Kredite mehr in die man investieren kann Nach oben reisender1967 Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1972 Verfasst am: 02.12.2020, 12:02    Titel: Re: Diversifikation (Mintos) Schlingelrino hat Folgendes geschrieben: Ich "bespare" alle Kreditgeber >60 auf Explore P2P alles darunter ist für mich nicht relevant. Was bringt es 20 Kreditgeber zu haben wenn 10 davon scheiße sind? Dann lieber gleich auf die soliden setzen Dir ist hoffentlich klar, dass auch die "Soliden" nach allgemeinen Kriterien absoluter Ramsch sind. Es sind auch davon schon ein paar bei Mintos* ausgefallen. P2P ist nicht umsonst ein Hochrisikoinvestment. Ich sehe es so: - Diversifikation auf wenige "solide" LO = Etwas geringeres Ausfallrisiko, dafür bei Ausfall hoher Verlust. - Diversifikation auf viele LO = Höheres Ausfallrisiko, dafür bei Ausfall eines LO geringerer Verlust, der durch die Zinsen der verbliebenen LO nach und nach wieder ausgeglichen wird. Ich investiere deshalb in ca. 30 LO's, allerdings stark abgestuft nach den Bewertungskriterien. _________________ Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. Nach oben Schlingelrino Anmeldedatum: 02.11.2020 Beiträge: 10 Verfasst am: 02.12.2020, 12:12    Titel: Re: Diversifikation (Mintos) reisender1967 hat Folgendes geschrieben: Schlingelrino hat Folgendes geschrieben: Ich "bespare" alle Kreditgeber >60 auf Explore P2P alles darunter ist für mich nicht relevant. Was bringt es 20 Kreditgeber zu haben wenn 10 davon scheiße sind? Dann lieber gleich auf die soliden setzen Dir ist hoffentlich klar, dass auch die "Soliden" nach allgemeinen Kriterien absoluter Ramsch sind. Es sind auch davon schon ein paar bei Mintos* ausgefallen. P2P ist nicht umsonst ein Hochrisikoinvestment. Ich sehe es so: - Diversifikation auf wenige "solide" LO = Etwas geringeres Ausfallrisiko, dafür bei Ausfall hoher Verlust. - Diversifikation auf viele LO = Höheres Ausfallrisiko, dafür bei Ausfall eines LO geringerer Verlust, der durch die Zinsen der verbliebenen LO nach und nach wieder ausgeglichen wird. Ich investiere deshalb in ca. 30 LO's, allerdings stark abgestuft nach den Bewertungskriterien. Das ist mir bewusst und ich sehe es genau so wie du auch nur das ich entsprechend für mich(!) zu einem anderen Schluss gekommen bin. Liebe Grüße Martin Nach oben reisender1967 Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1972 Verfasst am: 02.12.2020, 12:14    Titel: Re: Diversifikation (Mintos) Klar, jeder hat sein eigenes Risikomanagement und das ist auch gut so _________________ Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. Nach oben Wolf Anmeldedatum: 01.05.2016 Beiträge: 160 Wohnort: St. Gallen Verfasst am: 02.12.2020, 12:20    Titel: Re: Diversifikation (Mintos) reisender1967 hat Folgendes geschrieben: Schlingelrino hat Folgendes geschrieben: Ich "bespare" alle Kreditgeber >60 auf Explore P2P alles darunter ist für mich nicht relevant. Was bringt es 20 Kreditgeber zu haben wenn 10 davon scheiße sind? Dann lieber gleich auf die soliden setzen Dir ist hoffentlich klar, dass auch die "Soliden" nach allgemeinen Kriterien absoluter Ramsch sind. Es sind auch davon schon ein paar bei Mintos* ausgefallen. P2P ist nicht umsonst ein Hochrisikoinvestment. Varks ist der einzige LO, der zum Zeitpunkt des Ausfalls ein Rating von über 60 hatte. Zudem war das ein unvorhersehbarer Lizenzentzug und kein Ausfall aufgrund einer finanziellen Schieflage. Ich denke schon, dass es in Bezug auf das Ausfallrisiko gewaltige Unterschiede unter den LOs gibt. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Laden wie E-Cash ausfällt, dürfte um ein Vielfaches höher sein, als dass Delfin oder Placet ausfallen. Nach oben reisender1967 Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1972 Verfasst am: 02.12.2020, 12:43    Titel: Re: Diversifikation (Mintos) Gewaltige Unterschiede gibt es auf jeden Fall, deshalb investiere ich ja stark abgestuft nach den Bewertungskriterien. Ich kann die ganzen Ratings der ausgefallenen LO's jetzt nicht mehr genau nachvollziehen (sieht man nicht mehr alle bei P2P Explore), meine aber es wären mehr als ein LO mit gutem Rating (zumindest nahe der 60) dabei gewesen. Bezüglich Varks und dem Lizenzentzug ist es für mich persönlich eher kein Argument. Ein Lizenzentzug oder ähnliches kann jeden LO (gute wie schlechte) Treffen. Ich rechne auch so: Durch die hohe Diversifikation mit Einbeziehung der schlechteren LO erziele ich einen höheren Zinssatz. Durch die erhaltenen (und zukünftigen) höheren Zinsen wird ein Teilverlust schneller ausgeglichen. Für mich ist diese Strategie bisher aufgegangen, selbst wenn ich bei mir alle (vorläufigen) Ausfälle durch Corona usw. einbeziehe, bin ich immer noch im Plus. Ich rechne allerdings damit, dass ein Teil meiner Ausfälle noch zurückkommt, dann sieht meine Bilanz noch besser aus. Wie gesagt, ich will keinen zu irgendwas überreden, sondern nur meine Strategie darstellen. Finanz- und Risikostrategien sind stark von den persönlichen Verhältnissen und der eigenen Risikobereitschaft abhängig. Hier muss jeder seine eigenen Erfahrungen (und Fehler) machen und dadurch seinen Weg finden. Ich habe da auch einiges Lehrgeld bezahlt. _________________ Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. Nach oben Pwnage Anmeldedatum: 09.08.2020 Beiträge: 183 Verfasst am: 03.12.2020, 13:49    Titel: Re: Diversifikation (Mintos) ich habe mich mit dem Kreditgebern mal intensiver auseinander gesetzt und hätte Fragen was manche Punkte bei Einzelheiten genau bedeuten Pfand der Vermögenswerte Zinseinnahmen aus verspäteten Zahlungen Strafgebühr-Einnahmen Ausfall-Zins Was bedeuten die Subscores im Mintos* Rating? Performance des Kreditportfolios = je höher der wert desto unwarscheinlicher ist ein ausfall der einzelnen Kredite? Effizienz des Kreditverwalters Rückkaufstärke = je höher der Wert desto früher wird ein Kredit der in Verzug ist zurückgekauft? Kooperationsstruktur sorry aber ich habe die erklärungen von Mintos* nicht genau verstanden für die Punkte Ich hatte mich bis jetzt nur auf Explore P2P und den Mintos* HauptScore geguckt Nach oben reisender1967 Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1972 Verfasst am: 03.12.2020, 14:21    Titel: Re: Diversifikation (Mintos) Hi Pwnage, Pfand der Vermögenswerte = Bedeutet grob gesagt, dass der LO mit seinem gesamten Firmenvermögen für diesen Kredit haftet. Ist der LO Pleite ist dies wertlos. Zinseinnahmen aus verspäteten Zahlungen = Kommt eine Rate eines Kredits zu spät, werden für diese Rate weiter Zinsen gezahlt. Der Restbetrag eines Kredits wird aber so oder so weiter verzinnst. Strafgebühr-Einnahmen = Einige Anbieter zahlen bei verspäteter Zahlung eine zusätzliche Strafgebühr. Kann man meistens vernachlässigen. Ausfall-Zins = Ist ähnlich wie "Zinseinnahmen aus verspäteten Zahlungen" nur das hier ein separater Zinssatz gezahlt wird der sich von dem eigentlichen Zinssatz des Kredites unterscheidet. Zu Deinen weiteren Fragen sind die Antworten etwas komplizierter, ich zitiere daher hier Mintos* direkt: Performance des Kreditportfolios = je höher der wert desto unwarscheinlicher ist ein ausfall der einzelnen Kredite? Zitat: Um die Portfolioqualität zu verstehen, vergleichen wir die Quote der säumigen Kredite, den effektiven Jahreszins und die Laufzeit mit den direkten portfoliorelevanten Betriebskosten. Neben anderen Indikatoren für den Gesundheitszustand des Portfolios werfen wir einen tiefen Blick auf die historische Leistung des Kreditportfolios des Kreditunternehmens. Die Teilbewertung für die Leistung des Kreditportfolios wird auf der Grundlage folgender Informationen berechnet: Qualität des Kreditportfolios Historische und aktuelle Trends bei der Darlehensrückzahlung Historische und aktuelle Ausfallquoten Vergabevolumen Entwicklung der Kreditränge Produktmerkmale (z. B. Liquidität der Beleihungsobjekte) Effizienz des Kreditverwalters Zitat: Anhand dieser Teilbewertung messen wir die Effizienz des Kreditdienstleisters bei der Einziehung der Zahlungen von den Kreditnehmern. Die Fähigkeiten des Kreditdienstleisters werden in einer Teilbewertung ausgedrückt, die eine Zusammenfassung der Bewertung folgender Eigenschaften darstellt: Geschäftsprozesse, Compliance und Qualitätskontrolle Unternehmensführung und interne Risikokontrollen Struktur und Prozesse der Darlehensverwaltung Umgang mit säumigen Krediten In einigen Fällen kann der Kreditdienstleister ein anderes Unternehmen als der Kreditgeber sein. Rückkaufstärke = je höher der Wert desto früher wird ein Kredit der in Verzug ist zurückgekauft? Hier geht es weniger um den Zeitpunkt, sondern mehr darum wie wahrscheinlich es ist, dass der LO seine Rückkaufverpflichtung wir geplant erfüllen kann. Zitat: Diese Teilbewertung misst die Rückkaufstärke und ist eine Zusammenfassung der Fähigkeit des Schuldners, die vertraglichen Verpflichtungen zu erfüllen, den Liquiditätsbedarf zu decken und die Kapitaldeckung zu gewährleisten. Wir berechnen diese Teilbewertung auf folgender Grundlage: Finanzprofil, Leistung und Ausblick Management-Erfahrung Das regulatorische und rechtliche Umfeld des Unternehmens Diversifikation der Einnahmeströme und geografischen Verteilung In seltenen Fällen kann der Rückkauf von einem Unternehmen getragen werden, das sich sowohl vom Kreditanbahner als auch vom Kreditdienstleister unterscheidet. Selbst wenn solche Fälle auftreten, wird es mit dem aktuellen Risikobewertungsmodell möglich sein, einen Einblick in die Stellung aller beteiligten Geschäftseinheiten zu erhalten. Kooperationsstruktur Zitat: Weitere Einzelheiten zur Teilbewertung der Kooperationsstruktur Die Unterbewertung der Kooperationsstruktur ist eine Neuerung in unserem Risikobewertungsmodell. Sie bewertet die rechtliche Struktur, die die Zusammenarbeit zwischen dem Kreditunternehmen, den Investoren und Mintos* als Vertreter der Investoren definiert. Die Unterbewertung der Kooperationsstruktur ist in einer Zeit der schwierigen Märkte besonders wichtig, da sie bei der Beurteilung der Rückforderungsaussichten hilft. a.) Risikoarme Kooperationsstruktur, Unterpunktzahl Mintos darf die direkte Kontrolle über die Geldströme von den Kreditnehmern der Kreditfirma erhalten. Sollte das Kreditunternehmen scheitern, gäbe es eine fertige Lösung für eine rasche Übertragung der Forderungen gegen die Kreditnehmer an einen alternativen Verwalter und direkten Zugang zu den Rückzahlungen der Kreditnehmer des Kreditunternehmens, die auf einem Treuhandkonto gehalten werden würden. Solche Vorkehrungen können kostspielig sein und für die Investoren eine geringere Rendite bedeuten. b.) Mittleres Risiko bei der Kooperationsstruktur, Unterbewertung Eine Kooperationsstruktur im mittleren Risikobereich bedeutet, dass es möglicherweise keine fertigen Lösungen gibt, um die Cashflows von den Kreditnehmern zu kontrollieren oder die Ansprüche gegen die Kreditnehmer an einen alternativen Verwalter zu übertragen. Nichtsdestotrotz verfügt Mintos* über zusätzliche Mittel, um die Forderungen der Investoren einzutreiben, die eine Verpfändung über das längerfristige Kreditportfolio oder eine ausreichend starke Konzerngarantie sein könnten. Dies hilft uns, ein besseres Rückforderungsergebnis zu erreichen und die Unsicherheit für die Investoren zu verringern. c.) Hochriskante Kooperationsstruktur, Unterbewertung Wenn diese Teilnote in einem hohen Risikobereich liegt, bedeutet dies, dass die Durchsetzung von Rechten aus Verträgen möglicherweise nicht zu einer raschen Rückforderung für die Investoren führt oder dass die Rückforderung durch langwierige Gerichtsverfahren beeinträchtigt werden könnte. Die Rückforderung kann sich aus einem der folgenden Gründe oder aus einer Kombination von zwei oder mehreren dieser Gründe verzögern: Mintos* hat keinen direkten Zugang zum Cashflow der Kreditnehmer und ist auf die Kreditgesellschaft angewiesen, die die Gelder an Mintos* überweist, Es gibt keinen alternativen Verwalter, der die Bedienung der Forderungen gegen die Kreditnehmer übernehmen würde (verschiedene Arten von Krediten sind mit unterschiedlichen Übertragungsmöglichkeiten verbunden), Ein Gerichtsverfahren und die Erlangung eines vollstreckbaren Gerichtsbeschlusses können viel Zeit in Anspruch nehmen. Die aktuellen Teilbewertungen der Kooperationsstruktur auf Mintos* liegen im mittleren und hohen Risikobereich. Das ganze kannst Du auch hier nachlesen: https://www.mintos.com/blog/demnaechst-mehr-transparenz-fuer-investoren-mit-dem-mintos-risk-score/ https://www.mintos.com/blog/der-mintos-risk-score-ist-auf-mintos-eingefuehrt-worden/ _________________ Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. Nach oben Pwnage Anmeldedatum: 09.08.2020 Beiträge: 183 Verfasst am: 03.12.2020, 15:53    Titel: Re: Diversifikation (Mintos) danke für deine ausführliche Antwort also kann man festhalten das die folgenden Punkte die wichtigsten sind Zinseinnahmen aus verspäteten Zahlungen Ausfall-Zins(wäre schön aber kein muss) beim Mintos* Score sind die wichtigsten (nach wichtigkeit sortiert) Performance des Kreditportfolios Rückkaufstärke Effizienz des Kreditverwalters habe ich das so richtig verstanden? Nach oben reisender1967 Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1972 Verfasst am: 03.12.2020, 15:57    Titel: Re: Diversifikation (Mintos) Was einem wichtig ist, muss man selbst entscheiden, jeder hat da andere Prioritäten. Ich sehe es aber ähnlich wie Du. Bezüglich des Ausfallzins ist es so: Zahlt ein Anbieter Zinsen bei Verzug ist der Punkt "Ausfallzins" hinfällig. Zahlt er keine Zinsen bei Verzug ist dieser Punkt dann interessant. _________________ Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. 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