FAQ   Suchen   Mitgliederliste   Benutzergruppen   Registrieren   Profil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesen   Login  P2P Kredite Anbieter Vergleich Btreugsverdacht wie damit umgehen   Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3  Weiter          P2P-Kredite.com Foren-Übersicht -> Auxmoney Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen   Autor Nachricht mgutt Anmeldedatum: 14.12.2010 Beiträge: 1333 Verfasst am: 20.04.2011, 10:36    Titel: Hmm.. tja eine Rate. Vielleicht wäre das auch noch zu deckeln, in dem man argumentiert "mein Geld hat er noch zur Zahlung der ersten Rate genommen, danach kam aber nichts mehr", aber ich denke das wird schwer. Gegen einen Versuch spricht aber meiner Ansicht nach nichts. Ob die Indizien ausreichen sagt einem die Staatsanwaltschaft. Die eröffnen dann entweder das Verfahren oder eben nicht. Natürlich bekommt man so auch sein Geld nicht wieder zurück. Allerdings hat ein Strafverfahren den Vorteil, dass der Täter ladungsfähig ist, womit dann auch die zivilrechtliche Verfolgung beschleunigt werden kann. Manche lassen sich außerdem davon beeindrucken und bezahlen (womit sie dann ja auch eine evtl. hohe Strafe verhindern können). Und zuletzt sehe ich eine Anzeige immer als solidarisches Mittel. Macht man nämlich nichts, so wird der Täter nie daraus lernen und macht so weiter. Ich kann da von verschiedenen Betrügern aus meinen Communities berichten. Da war es sogar mal so extrem, dass die Staatsanwaltschaft erst mehrere Verfahren eingestellt hat, weil der Täter Zahlungswillen gezeigt hat, in dem er Raten überwiesen hatte. Dass dieses Geld dann aber von immer neuen betrogenen Leuten kam, stellte sich dann erst nach 2 Jahren heraus. Der sitzt übrigens ein. Gesamtschaden 50.000,- EUR aufwärts. _________________ Nach oben Tolwyn Anmeldedatum: 24.02.2010 Beiträge: 147 Verfasst am: 20.04.2011, 10:56    Titel: waldspecht hat Folgendes geschrieben: Damit dem "Betrug" bzw. der Schwindellei also keinen Vorschub geleistet werden kann, müsste man also ein entsprechender Passus in dem SWK Vertrag rein. Bzw. in den Vermittlungsvertrag von AM. Die Angaben des KN werden weder Bestandteil des Kreditvertrages noch steht davon irgendwas im Abtretungsvertrag! AM verpflichtet den KN in den AGBs zwar wahre Angaben zu machen, schließt aber gleichzeitig jede Verantwortung für die Richtigkeit der Daten aus. Das machen die nicht ohne Grund. AM könnte gar nicht sicherstellen das die Angaben der Wahrheit entsprechen. In den Kreditvertrag kann man diese Angaben sicherlich nicht einfach so übernehmen weil es viel zu viele Konsequenzen hätte (z.B. würde jeder kleine Fehler und auch unvollständige Angaben direkt zum Straftatbestand Kreditbetrug § 265b führen). Vermutlich kann kein Laie seinen Projektantrag so formulieren das einfach so in einen Kreditvertrag übernommen werden kann und jeden Vertrag noch mal von einem Anwalt überarbeiten zu lassen sprengt wohl die kosten Ich hab gestern noch mal ein wenig gelesen... Das Problem mit dem Betrug ist soweit ich weiß das es in Deutschland nicht strafbar ist eine Verbindlichkeit nicht zu bezahlen (sonst müsste die Staatsanwaltschaft ja bei jeder nicht gezahlten Rechnung aktiv werden). Bei nicht gezahlten Verbindlichkeiten hat ein Gläubiger (in diesem Fall AM) nur zivilrechtliche Möglichkeiten. Betrug setzt voraus das man sich (oder einem anderen) einen finanziellen Vorteil verschafft. Wenn man einen Kredit aufnimmt ist das aber noch kein finanzieller Vorteil, sondern ein Tausch von Bargeld gegen eine Verbindlichkeit die man bezahlen muss. Daher ist der reine Abschluss des Kredites noch kein Betrug, außer man hat bereits bei Abschluss die Absicht seine Verbindlichkeiten nicht zu bezahlen = Sonderfall Eingehungsbetrug. Sofern der KN gar keine Rate zahlt halte ich eine Anzeige wegen Eingehungsbetrug für gerechtfertigt. Nach oben nobodyofconsequence P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5231 Verfasst am: 20.04.2011, 11:18    Titel: mgutt hat Folgendes geschrieben: Was in den AGBs steht ist für den Straftatbestand unerheblich. Genauso ist es unerheblich, dass noch eine Bank dazwischen hängt. Der Täter müsste ja nicht mal selbst der Geldempfänger sein, denn für Betrug reicht es auch, wenn man einem Dritten einen Vermögensvorteil beschafft. Siehe §263 StGB. Ja aber das IST doch genau der Punkt. Die Aufnahme eines Kredites stellt eben KEINEN Vermögensvorteil da, Dur verlierst sogar Geld durch die Zinsen. Erst das Nicht-Zurückzahlen des Kredites ist dann der Vermögensvorteil. Und DA musst Du dann eben den Vorsatz nachweisen. Nach oben mgutt Anmeldedatum: 14.12.2010 Beiträge: 1333 Verfasst am: 20.04.2011, 11:19    Titel: Ich glaube 265b greift nicht. Das bezieht sich doch nur auf Unternehmen oder nicht? Die Frage ist, ob die Zahlung einer Rate und anschließendem Ausfall auch noch als Eingehungsbetrug gewertet werden kann. Ansonsten könnte ich mir schon vorstellen, dass bereits falsche Angaben einen Betrug darstellen: https://www.abendblatt.de/hamburg/polizeimeldungen/article1351635/Betrueger-wollte-40-000-Euro-Kredit-bei-Citibank-erschleichen.html https://www.derwesten.de/staedte/essen/Betrueger-wollten-Kredit-erschleichen-id1456663.html https://www.suedkurier.de/region/linzgau-zollern-alb/pfullendorf/Mann-erschleicht-sich-Kredit;art372570,3974249 usw. Wobei dort in allen Fällen nachgewiesen werden konnte, dass die Angaben falsch waren (Dokumente bzw. Unterschriften gefälscht), während es bei Auxmoney* nur das Indiz mit der Zahlung der ersten Raten gibt. Aber wie man sieht ist der Betrug auch schon vorher gegeben. nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben: Und DA musst Du dann eben den Vorsatz nachweisen. Der Nachweis ist die Nichtzahlung der ersten drei Raten. Das ist zwar nur ein Indiz, aber Indizien reichen ja aus um ein Verfahren zu eröffnen, wobei das natürlich im Ermessen der Staatsanwaltschaft ist. Kann auch gut sein, dass die das ablehnen. Bleibt abzuwarten. _________________ Nach oben Tolwyn Anmeldedatum: 24.02.2010 Beiträge: 147 Verfasst am: 20.04.2011, 13:06    Titel: mgutt hat Folgendes geschrieben: Ich glaube 265b greift nicht. Das bezieht sich doch nur auf Unternehmen oder nicht? Ja da hast Du vermutlich recht… Ich gehe aber immer noch davon aus das es einen handfesten Grund gibt der verhindert zweckgebundene Kreditverträge mit den Projektdaten zu erstellen. Immerhin macht das keine Plattform in DLand und selbst bei Banken gibt es nur wenige Arten von Zweckgebundenen Krediten. Die drei Beispiele halte ich für eindeutig, da immer auch Unterschriften und Dokumente gefälscht wurden. Bei AM gibt es nur ein paar optionale und nicht unterschriebene Projektangaben in die der KN irgendwas eintragen kann. Da AM keine Unterlagen wir z.B. Gehaltsnachweise anfordert um den Kredit zu genehmigen (wie es z.B. eine Bank macht), bevor der Kreditvertrag geschlossen wird, ergibt sich eine andere Situation. Nach oben nobodyofconsequence P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5231 Verfasst am: 20.04.2011, 13:16    Titel: Tolwyn hat Folgendes geschrieben: Ich gehe aber immer noch davon aus das es einen handfesten Grund gibt der verhindert zweckgebundene Kreditverträge mit den Projektdaten zu erstellen. Kosten? Zitat: Da AM keine Unterlagen wir z.B. Gehaltsnachweise anfordert um den Kredit zu genehmigen (wie es z.B. eine Bank macht), bevor der Kreditvertrag geschlossen wird, ergibt sich eine andere Situation. Ist das so? Die SWK hat bei alledem nach wie vor eine Sorgfaltspflicht, deshalb ist die Schufa ja auch Pflicht. Nach oben Stefan026 Anmeldedatum: 02.09.2010 Beiträge: 958 Verfasst am: 20.04.2011, 13:39    Titel: Wo, genau bitte, steht, dass die Schufa für die SWK Pflicht ist? _________________ Nach oben Tolwyn Anmeldedatum: 24.02.2010 Beiträge: 147 Verfasst am: 20.04.2011, 13:54    Titel: Banken unterliegen einer Sorgfaltspflicht, sofern die Bank wissen kann das ein Kreditnehmer sich den Kredit nicht leisten kann darf sie gar keine Kredite vergeben bzw. hat mit erheblichen Konsequenzen zu rechnen. Mindestens muss geprüft werden ob der KN Insolvent ist oder eine eidesstattliche Versicherung abgegeben hat. nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben: Tolwyn hat Folgendes geschrieben: Ich gehe aber immer noch davon aus das es einen handfesten Grund gibt der verhindert zweckgebundene Kreditverträge mit den Projektdaten zu erstellen. Kosten? Man könnte ja hypothetisch die Projektbeschreibung kopieren, das kostet nichts führt aber vermutlich zu (für mich) unvorhersehbaren Problemen. nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben: Zitat: Da AM keine Unterlagen wir z.B. Gehaltsnachweise anfordert um den Kredit zu genehmigen (wie es z.B. eine Bank macht), bevor der Kreditvertrag geschlossen wird, ergibt sich eine andere Situation. Ist das so? Naja ich hab noch nie gehört das AM oder SWK Gehaltsnachweise oder andere Unterlagen fordern sofern diese nicht für Zertifikate benötigt werden… Nach oben waldspecht Anmeldedatum: 28.09.2010 Beiträge: 630 Verfasst am: 20.04.2011, 14:15    Titel: Tolwyn hat Folgendes geschrieben: Man könnte ja hypothetisch die Projektbeschreibung kopieren, das kostet nichts führt aber vermutlich zu (für mich) unvorhersehbaren Problemen. Naja ich hab noch nie gehört das AM oder SWK Gehaltsnachweise oder andere Unterlagen fordern sofern diese nicht für Zertifikate benötigt werden… Kopieren? Nö, man könnte auch einfach darauf verweisen, dass die Vermittlung auf die im AM Portal gemachten angaben beruhen, oder anderweitig darauf verweisen. Das könnte quasi als Standardtext rein, ist ja bei AM auch so. Und welche Probleme eintreten sollen ist mir unklar. Wenn dort steht: Herr Gustav Gans bestätigt, dass die unter dem Pseudonym GuGa auf dem Portal AM gemachten Angaben bzgl. seiner Profildaten und Anlagedaten der Wahrheit entsprechen. oder einfach einen Verweis auf AM: "ferner der vollständigen und richtigen Angabe der sog. Kreditprojektdaten durch Kreditsuchende und der sog. Anlegerprofildaten durch Anleger: " Damit wird es zumindest referenziert bei dem Kredit. So ist da nur ein Mittelbarer Zusammenhang zwischen SWK und AM Profilaussagen. Und wenn er da geflunkert hat, dann darf er halt nicht bei der SWK unterschreiben! und welche Nachweise SWK für notwendig erachtet für die Kreditvergabe kann ich nicht beurteilen. Ich habe bei einer Bank auch schon mal eine 111% Finanzierung eines Hauses erhalten, OHNE SCHUFA Auskunft! Von daher gibt es da scheinbar einigen Spielraum. Meine Gehaltsnachweise wollten die aber natürlich trotzdem sehen! _________________ Nach oben nobodyofconsequence P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5231 Verfasst am: 20.04.2011, 14:48    Titel: Stefan026 hat Folgendes geschrieben: Wo, genau bitte, steht, dass die Schufa für die SWK Pflicht ist? Für den KN. Keine Ahnung, WO das steht, aber es ist so, die SWK macht bei jedem KN eine Schufa-Auskunft und wenn da Negativmerkmale drin stehen, wird der Kredit nachträglich noch abgelehnt und nicht ausbezahlt. Hatten wir hier schon ein paar mal. Nach oben Tolwyn Anmeldedatum: 24.02.2010 Beiträge: 147 Verfasst am: 20.04.2011, 14:51    Titel: Ich bin kein Jurist, aber ich kann mir da diverse Probleme Vorstellen. Z.B. was bedeutet es wenn jemand im Projekt schreibt „Ich besitze mit meiner Frau ein Einfamilienhaus mit 150qm Wohnfläche.“? Wer glaubt das wäre irgendeine Sicherheit der täuscht! Eine einfache Referenz auf das Projekt reicht wohl kaum. Wer garantiert die revisionssichere Archivierung der Daten? Wodurch ist sichergestellt das niemand die Daten nachträglich verändert? Wodurch ist sichergestellt das der KN der den Vertrag unterschreibt auch das Projekt geschrieben hat? Wer stellt sicher das im Projekt nicht etwas steht was dazu führt das der gesamte Kreditvertrag unwirksam ist? waldspecht hat Folgendes geschrieben: und welche Nachweise SWK für notwendig erachtet für die Kreditvergabe kann ich nicht beurteilen. Ich habe bei einer Bank auch schon mal eine 111% Finanzierung eines Hauses erhalten, OHNE SCHUFA Auskunft! Von daher gibt es da scheinbar einigen Spielraum. Meine Gehaltsnachweise wollten die aber natürlich trotzdem sehen! Banken haben definitiv keine Pflicht die Schufa abzufragen (es gibt ja auch noch anderen Auskunfteien), trotzdem unterliegen Sie einer besonderen Sorgfaltspflicht. Was Banken genau machen müssen um diese zu erfüllen weiß ich nicht. Nach oben waldspecht Anmeldedatum: 28.09.2010 Beiträge: 630 Verfasst am: 20.04.2011, 15:44    Titel: Tolwyn hat Folgendes geschrieben: Ich bin kein Jurist, aber ich kann mir da diverse Probleme Vorstellen. Z.B. was bedeutet es wenn jemand im Projekt schreibt „Ich besitze mit meiner Frau ein Einfamilienhaus mit 150qm Wohnfläche.“? Wer glaubt das wäre irgendeine Sicherheit der täuscht! Eine einfache Referenz auf das Projekt reicht wohl kaum. Wer garantiert die revisionssichere Archivierung der Daten? Wodurch ist sichergestellt das niemand die Daten nachträglich verändert? Wodurch ist sichergestellt das der KN der den Vertrag unterschreibt auch das Projekt geschrieben hat? Wer stellt sicher das im Projekt nicht etwas steht was dazu führt das der gesamte Kreditvertrag unwirksam ist? Wer Garantiert dir jetzt denn diese Sicherheit und dass Du tatsächlich geboten hast ... Das ist eine neben Schauplatz den ich jetzt mal außer acht lassen werden. Kein Witz, aber da schreibt AM dass : Zitat: Durch die Zusammenarbeit mit der deutschen SWK Bank unterliegt der gesamte Datentransfer und die Datenhaltung den gleichen Bestimmungen wie denen einer deutschen Bank. naja wers glaubt... Wenn einer schreibt er Besitzt ein 150qm Haus hat aber keines dann finde ich das relevant! Er schreibt ja nicht dass er dies zur Absicherung einsetzt, aber es ist eine Angabe, die für einen KG relevant ist (sein kann) Wenn einer schreibt er benötigt das Geld für die Reparatur seiner Heizung, aber diese ist nicht kaputt sondern er will nur in den Urlaub fahren: Dann ist das evtl. relevant, weil ggfls er sich damit den Kredit erschlichen hat! und der Vorsatz dann auch nachweisbar wäre! Mir würde es dabei nur darum gehe, dass die SWK den Kreditnehmer NOCHMALS darauf hinweist, auf welcher Basis dieser Kredit zustande kommt und dass Lügen folgen haben kann! Natürlich NUR wenn er nicht Zahlen kann!!! Wer Lügt und einen Kredit bekommt und Zahlen kann schädigt niemanden Soweit klar! Also die diversen Probleme die sehe ich nur beim Lügner, nicht bei der Bank, die ja genauso wie AM darauf verweist, dass sie diese Dinge nicht überprüfen kann. Das wäre ja auch albern. Anderes Beispiel: Wenn einer sagt er erwartet eine Steuerrückzahlung in Höhe von 3000€ und braucht das Geld zur Überbrückung. er dann aber nur 30€ bekommt dann ist alles in Butter, keine Beanstandung Pech gehabt KN und KG Wenn er jedoch das sagt und überhaupt kein Vorgang beim FA vorliegt, sprich stumpf gelogen, dann ist das doch sehr wohl strafrechtlich relevant (hoffe ich). _________________ Nach oben Stefan026 Anmeldedatum: 02.09.2010 Beiträge: 958 Verfasst am: 20.04.2011, 16:07    Titel: nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben: Stefan026 hat Folgendes geschrieben: Wo, genau bitte, steht, dass die Schufa für die SWK Pflicht ist? Für den KN. Keine Ahnung, WO das steht, aber es ist so, die SWK macht bei jedem KN eine Schufa-Auskunft und wenn da Negativmerkmale drin stehen, wird der Kredit nachträglich noch abgelehnt und nicht ausbezahlt. Hatten wir hier schon ein paar mal. Wie wär es, wenn Du für all Deine Behauptungen mal Belege beibringen würdest, so wie Du sie von mir ja auch immer einforderst??? Wenn das "so ist", warum kannst Du es dann nicht belegen? Nebenbei bemerkt ist die Aussage mit den Negativmerkmalen so pauschal überhaupt nicht wahr sondern hängt vom Einzelfall ab. Für alle nachprüfbar hier mal das Projekt https://www.p2p-kredite.com/kredit/10088434&freeze von einem KN mit negativen Einträgen in der Schufa. Kreditnummer: 10088434 Laufzeit: 48 Monate Zinssatz: 14,95 % Kreditsumme: 8.500,00 € Rückzahlungsbetrag: 11.428,21 € Rendite*: 2.928,21 € Bisher zurückgezahlt: -952,40 € Noch offen: 10.475,81 € Kreditnehmer: sgenctue Ihre Anlage: 1.000,00 € Ihre Rendite*: 344,50 € Bisher zurückgezahlt: -112,05 € Noch offen: 1.232,45 € Buchungen Buchungstag Wertstellung Soll Haben Text Ihr Anteil 27.12.2010 01.01.2011 -2,50 Servicegebühr 30.12.2010 01.01.2011 +240,60 Lastschrift 13.01.2011 13.01.2011 -238,10 Auszahlung Anleger +28,01 25.01.2011 01.02.2011 -2,50 Servicegebühr 31.01.2011 01.02.2011 +240,60 Lastschrift 14.02.2011 14.02.2011 -238,10 Auszahlung Anleger +28,01 28.02.2011 01.03.2011 -2,50 Servicegebühr 28.02.2011 01.03.2011 +240,60 Lastschrift 11.03.2011 11.03.2011 -238,10 Auszahlung Anleger +28,01 28.03.2011 01.04.2011 -2,50 Servicegebühr 31.03.2011 01.04.2011 +240,60 Lastschrift 12.04.2011 12.04.2011 -238,10 Auszahlung Anleger +28,01 _________________ Nach oben Tolwyn Anmeldedatum: 24.02.2010 Beiträge: 147 Verfasst am: 20.04.2011, 16:33    Titel: waldspecht hat Folgendes geschrieben: Wenn einer schreibt er Besitzt ein 150qm Haus hat aber keines dann finde ich das relevant! Er schreibt ja nicht dass er dies zur Absicherung einsetzt, aber es ist eine Angabe, die für einen KG relevant ist (sein kann) Schön Du bist also schon mal drauf reingefallen Diese Aussage kann absolut richtig und vollständig sein, sagt aber juristisch nicht mehr aus als das der KN und seine Frau gerade die Schlüssel zu einem 150qm Haus haben. Wer Eigentümer des Hauses ist oder ob man die Schlüssel morgen noch hat ist völlig offen. Genau so kann es sich mit diversen anderen Aussagen verhalten die man eben nicht einfach so an einen Kreditvertrag koppeln kann da sie entweder keine juristische Bindung enthalten, missverständlich sind oder gar gegen gültige Gesetzte verstoßen. Ein Grund warum es bei AM (und smava) keine Zweckgebundenen Kredite gibt ist wohl weil dies zusätzlichen Aufwand und auch Kosten verursachen würde. Zweckgebundene Kredite müssen anders formuliert sein, man muss sie kontrollieren, im Ernstfall kündigen… Zweckgebundene Kredite ohne jede Kontrolle bringen keinem etwas (stillschweigende Duldung). Die Kredite bei AM kommen im Übrigen auf Basis eines Vertrages zwischen der SWK Bank und dem Schuldner zustande! Alles andere basiert auf zivilrechtlichen Vereinbarungen zwischen SWK Bank und AM/CC sowie zwischen AM/CC und den Käufern einer Darlehensforderung. Natürlich hängt der Kreditvertrag am Ende doch über diverse zivilrechtliche Verträge an irgend welchen Angaben die der KN mal irgend wo gemacht hat, aber das dieser Zusammenhang noch strafrechtlich relevant ich bezweifle ich. waldspecht hat Folgendes geschrieben: Wenn er jedoch das sagt und überhaupt kein Vorgang beim FA vorliegt, sprich stumpf gelogen, dann ist das doch sehr wohl strafrechtlich relevant (hoffe ich). Ist es nicht! Ich kann Dir nun sagen das ich eine Steuererstattung in Höhe von 1200€ erwarte und ich habe keinen Vorgang beim FA vorliegen! Und das ist die absolute Wahrheit, das könnte ich sogar unter Eid aussagen! Zum anderen selbst wenn der KN wissentlich eine solche Falschaussage machen würde ist diese allein strafrechtlich nicht relevant da lügen keine Straftat ist. Und das ich bezweifle eine solche Aussage rechtswirksam mit einem Kreditvertrag zu verkoppeln ohne das da noch mal ein Fachmann Hand anlegt (was zu hohe Kosten verursacht) habe ich oben schon erwähnt. Nach oben Tolwyn Anmeldedatum: 24.02.2010 Beiträge: 147 Verfasst am: 20.04.2011, 16:41    Titel: @ Stefan026 In diesem Projekt ist von Einträgen die Rede! Das ist was anderes! nobodyofconsequence meint Negativmerkmalen wie z.B. eidesstattliche Versicherung oder Insolvenz und die werden tatsächlich von der SWK Bank abgelehnt! Von zwei KN habe ich gesagt bekommen das die SWK Bank eine Schufaauskunft eingeholt hat (nein ich habe keinen Mittschnitt des Gesprächs) Nach oben Beiträge der letzten Zeit anzeigen: Alle Beiträge1 Tag7 Tage2 Wochen1 Monat3 Monate6 Monate1 Jahr Die ältesten zuerstDie neusten zuerst         P2P-Kredite.com Foren-Übersicht -> Auxmoney Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3  Weiter Seite 2 von 3   Gehe zu: Forum auswählen Anleger-Diskussion----------------PlattformunabhängigBondoraInvestlyEstateguruMintosTwinoFinbeeViainvestRobocashIuvo GroupPeerBerryNeofinanceBondsterLande (vormals LendSecured)Hive5Debitum InvestmentsMaclearForum zu sonstigen und internationalen Crowdlending PlattformenCrowdinvestingInvesting in peer-to-peer lending (english language sub-forum) Kreditnehmer-Diskussion----------------Fragen zur Bonität / ScoringKredite von Auxmoney, Smava oder LendicoSonstige Plattformunabhängige Diskussionen Kreditwesen, Banken und Regulierung (Impact, Reaktion, Rahmenbedingungen)----------------P2P Kredite vs Bankkredite, Regulierung, Produktentwicklung, ProzessoptimierungOfftopic Ausgemusterte Plattformen----------------AblrateAuxmoneyCrosslendCrowdestordoFinanceEnvestioFlenderFunding Circle (ehemals Zencap)GrupeerKuetzalKviku.FinanceLendy (vormals Saving Stream)LendicoLenndyMoneyThingRebuilding SocietyReinvest24ViventorSmava  Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. 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