New Dashboard and Portfolio Manager

halloo9 · Anmeldedatum: 23.08.2014 Beiträge: 187

Ist die Verteilung durch den neuen PM eigentlich bei allen gleich oder ist nur bei mir der Anteil von Spaniern, Finnen, D und E in der konservativen Einstellung so hoch (da mein derzeitiges Portfolio die kaum hat)?

_________________
https://geldexperimente.wordpress.com/category/bondora/

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5209

Das ist die erwartete Verteilung, die ist immer gleich, denn es gibt ja keine individuellen Einstellungen mehr.

halloo9 · Anmeldedatum: 23.08.2014 Beiträge: 187

New portfolio manager Q&A with Pärtel Tomberg:

http://moneyisyourfriend.eu/2015/10/23/new-portfolio-manager-qa-with-partel-tomberg/

interessant:

80% des Investitionskapitals kam bisher von Investoren, die einen PM verwendet haben (wir aktiven sind daher eine kleine Minderheit)

45% des neuen Investitionskapitals kommt bereits über den neuen PM

zwar bereits bekannt, kann man aber nicht oft genug wiederholen: man sollte zumindest 200 (mehr oder minder betragsmäßig gleichverteilte) Darlehensanteile verschiedener Darlehensnehmer im Portfolio haben
_________________
https://geldexperimente.wordpress.com/category/bondora/

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17556

Die Q&A ist generell interessant. Das 80% Argument hatte Pärtel Tomberg mir gegenüber auch schon auf der Lendit geäußert.

Pärtel Tomberg sagte mir, dass die passive Mehrheit eben nicht in Foren oder Blogs schreibt, so dass dort [aus seiner Sicht] zunehmend nur die unzufriedenen Kommentare zu hören seien, denn dort würden sich die aktiven Anleger tummeln. Überprüfen lässt sich das natürlich nicht, logisch klingt das Argument schon.

Interessant ist auch die Tabelle in der Q&A, die zeigt, dass 2,06% der Anleger für ein Drittel des Anlagevolumens stehen. Ich bin ziemlich sicher, dass gerade diese Anleger gutes Reporting und vermutlich auch aktive Kontrolle/Steuerung wollen.
_________________
Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex*

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5209

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17556

Ich meine er hätte in London 80% der Anleger gesagt. Also 80% passive Anleger und 20% aktive Anleger.
_________________
Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex*

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5209

Das kann aber bei der Volumenverteilung durchaus heißen, dass volumenmäßig die passiven Anleger sogar in der Minderheit sind.

Oktaeder · P2P Legende Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10239 Wohnort: Bei Karlsruhe

Ich denke auch, das Bondora* das nicht ganz richtig einschätzt.
Zum einen dürften die Gebühren vom Zweitmarkt ganz ordentlich sein und erfordern kaum Aufwand. Zum anderen sind passive Benutzer auch schnell weg, wenn's mal nicht so glatt läuft. Auch wenn man gerade alles tut, sie nicht mit der Nase draufzustoßen, was für ein riskantes Investment sie da eigentlich benutzen.
_________________
Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023

Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru

halloo9 · Anmeldedatum: 23.08.2014 Beiträge: 187

Oktaeder · P2P Legende Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10239 Wohnort: Bei Karlsruhe

Die sogenannte Renditeberechnung sagt überhaupt nichts über das Risiko aus. Und als ich angefangen habe, bekam ich bei jedem default eine Benachrichtigungsmail. Wo stehen wir jetzt? Aussagen über Risiko findest du erst tief in den Menus. Das Dashboard gaukelt dir eine heile Welt vor, bei mir eine "Rendite" von über 25%. Bullshit.
Der arglose passive Investor wird damit am Haken gehalten. Und der neue PM sorgt dafür, dass sämtliches bereitliegendes Geld in Windeseile investiert wird. Gut für Bondora. Gut für die Kreditnehmer. Aber nicht unbedingt im Interesse des Anlegers.
_________________
Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023

Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru

Oktaeder · P2P Legende Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10239 Wohnort: Bei Karlsruhe

Das Interview ist übrigens wirklich lesenswert. Auch wenn ich nicht alles glauben mag - z.B. dass der beschworene "passive" Investor trotzdem innerhalb von 2 Tagen zur Hälfte aktiv auf den neuen PM umgestellt haben soll. Und wer mitverfolgt hat, was für ein Riesenumsatz in defaulted loans auf dem Zweitmarkt generiert wurde, mag nicht so recht an so wenige aktive Investoren glauben.
_________________
Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023

Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru

halloo9 · Anmeldedatum: 23.08.2014 Beiträge: 187

Jemand der jetzt neu anfängt und € 3000 mit dem neuen PM koservativ investiert, bekommt 200 €5-Anteile und 200 €10-Anteile. Es ist damit sicher gestellt, dass er/sie ausreichend diversifiziert ist (und dadurch wird das Risiko jedenfalls reduziert). Ja, man bekommt eine Menge Darlehensanteile mit E-Rating (über 30%) und eine Menge Spanier und Finnen, aber sofern das Bondora-Ratingsystem funktioniert (worüber man diskutieren kann) und der Zinssatz je Rating ausreichen hoch ist, werden defaults dadurch kompensiert.

Beim Einrichten des PM wird man darauf hingewiesen, dass die Investitionen nicht abgesichert sind und es wird auf den Risikoabschnitt im Investitionshandbuch verlinkt.

Er/sie sieht eine Rendite schätzungsweise irgendwo zwischen 12 und 18%.

Für uns schaut das natürlich ganz anders aus wo manche vielleicht nur AA, A und B-Anteile haben und andere zu 25% in HR investiert sind (und sojemand wird ja wissen worauf er/sie sich da einlässt). Für uns bringen diese Änderungen nichts.
_________________
https://geldexperimente.wordpress.com/category/bondora/

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5209

halloo9 · Anmeldedatum: 23.08.2014 Beiträge: 187

ich hoffe ich habe da jetzt keinen denkfehler, aber nach deutscher Steuer (max. 28% inkl. Soli und Kirchensteuer, oder?) müsste das so aussehen (unter der Annahme, dass das Bondora-Modell (Rating, Zinshöhe) funktioniert):

(Daten lt. https://www.bondora.de/de/investieren/statistik)

Macht nicht viel Sinn in schlechtere Ratings zu investieren (zumindest am Erstmarkt (außer man kennt Kriterien, die tatsächlich die Ausfälle reduzieren)), aber unterm Strich sollte noch immer was übrigbleiben (sofern man ausreichend diversiviziert ist). oder übersehe ich was?
_________________
https://geldexperimente.wordpress.com/category/bondora/

scrooge · Anmeldedatum: 15.05.2009 Beiträge: 2110 Wohnort: Hamburg