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Strom- und Gaspreise in 2022  
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 27.09.2022, 14:17    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

https://www.windkraft-journal.de/2022/09/22/ein-kommentar-von-wolfgang-kiene-geschaeftsfuehrer-maka-windkraft-zur-windkraft-und-strompreisen/179710
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TheManiac



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BeitragVerfasst am: 27.09.2022, 14:25    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

scrooge hat Folgendes geschrieben:
https://www.windkraft-journal.de/2022/09/22/ein-kommentar-von-wolfgang-kiene-geschaeftsfuehrer-maka-windkraft-zur-windkraft-und-strompreisen/179710

Das ist natürlich krass. Und (wir), die kleinen Leute, sind immer die Dummen, weil man einfach nichts dagegen machen kann (jetzt bitte keine "auswandern"-Tipps).
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 27.09.2022, 15:01    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

Das ist krass, aber die Begründung ist trotzdem falsch. Es liegt am Netzausbau. Den Söder und Co torpediert haben.

Und es geht noch schlimmer:
https://www.klimareporter.de/strom/deutschland-fackelt-gas-ab
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sebastian



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BeitragVerfasst am: 28.09.2022, 07:10    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

sorry, dumme Frage.
Aber wenn es Engpässe gibt, also weniger Strom als benötigt vorhanden ist,
dann werden Biogas Anlage abgeregelt, sprich es wird weniger Strom produziert.
Hab ich die Artikel richtig verstanden?
danke
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 28.09.2022, 08:20    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

Nein, nicht ganz.
Strom fehlt im Süden, im Norden wäre genug da aber die Leitungen fehlen.
Dann verbrennt man Erdgas ohne Stromerzeugung und lässt das Biogas liegen oder fackelt es sogar ab. Echt durchdacht.
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 28.09.2022, 08:31    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Das ist krass, aber die Begründung ist trotzdem falsch. Es liegt am Netzausbau. Den Söder und Co torpediert haben.
Herr Kiene würde seinen Strom ja gerne in der Region anbieten aber das ist ihm wohl nicht erlaubt, da er ausschliesslich an der Börse anbieten darf.
Und da stellt sich die Frage ob es nicht technisch und organisatorisch möglich ist Strom der aufgrund des Mangels an Leitunskapazität nicht überall hin zu transportieren ist anderweitig anzubieten.
Gar nicht zu reden von dem Irrsinn ihm für den abgeregelten Strom Traumpreise zu garantieren.
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Oktaeder
P2P Legende


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BeitragVerfasst am: 28.09.2022, 12:18    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

Strom wird immer regional verbraucht oder denkst du der fließt nach München? Mit der Vermarktung kenne ich mich nicht aus.
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Zedandi



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BeitragVerfasst am: 28.09.2022, 18:53    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

scrooge hat Folgendes geschrieben:
Und da stellt sich die Frage ob es nicht technisch und organisatorisch möglich ist Strom der aufgrund des Mangels an Leitunskapazität nicht überall hin zu transportieren ist anderweitig anzubieten.
Gar nicht zu reden von dem Irrsinn ihm für den abgeregelten Strom Traumpreise zu garantieren.


Sorry aber dein Artikel ist einfach frech gelogen. 1. abgeregelt wird nur wenn das Netz lokal überlastet ist (man kann hier darauf vertrauen, dass der Netzbetreiber das sinnvoll regelt weil es sonst entsprechende Kritik am Netzbetreiber gäbe) 2. er hat den Standort seines Windparks ja selbst gewählt und wusste wie die lokale Nachfrage/Erzeugung/Netzkapazität ist 3. Niemand aber wirklich niemand zwingt ihn an die Börse, nur wenn er Subventionen will muss er seinen Strom dort vermarkten aber er könnte genauso gut per PPA vertreiben. 4. wie genau diese Spekulanten den Börsenstrompreis bei einem instantan lieferbaren und nur schwer speicherbaren Produkt beeinflussen sollen, würde mich jetzt echt interessieren, Quellen bitte.
Billiges Gehate gegen die ‚Börse‘ (mit der seine Zielgruppe wohl eh fremdelt) und angebliche Spekulanten, sonst nichts.

Mal nebenbei bemerkt, der deutsche Stromhandel findet auf der ‚Kupferplatte‘ statt (d.h. die Kosten für den Stromtransport finden sich im Preis nicht wieder) und nur deshalb (und wegen der bundesweit einheitlichen Förderung) haben wir erst diese Probleme mit den Netzengpässen. Im Norden wurde so verhältnismäßig viel Windkraft und wenig PV ausgebaut weil die reine Erzeugung etwas billiger war und im Süden genau andersrum. Das die Netzentgelte aber deutlich höher sind als dieser kleine Unterschied interessiert bis heute niemand…
Eigentlich müsste man anstatt einer Strombörse zig Regionalbörsen haben an denen sich regionale Abnehmer versorgen müssten. Die Preisdifferenzen zwischen Regionen würden dann Anreiz geben Speicher und Leitungen zwischen den Verbrauchszentren zu bauen.
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 29.09.2022, 09:35    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Strom wird immer regional verbraucht oder denkst du der fließt nach München?
nein, ich denke nicht dass der Strom erst zur Börse fliesst und von da verteilt wird.
Ich verstehe aber "abgeregelt" so, dass der Strom eben nicht verbraucht wird, aber trotzdem fürstlich bezahlt wird

Aber wenn ich es recht überlege - wenn Strom wie du sagst immer regional verbraucht wird wozu werden denn Leitungen von Nord nach Süd benötigt?

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Mit der Vermarktung kenne ich mich nicht aus.
ich auch nicht, daher habe ich die Frage in den Raum gestellt.
Übrigens, gibt es schon irgendwo Anlagen PV/Solar die in der Lage sind überschüssigen Strom in nennenswerter Größenordnung zu speichern.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 29.09.2022, 09:43    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

Speicherung der Energie findet m.W. in nennenswerter Größenordnung in D nur über Pumpspeicherkraftwerke statt. Man möge mich korrigieren, wenn das veraltet ist.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 29.09.2022, 10:02    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

Ist so, ja. Außer dem nennenswert. Um eine KWh zu speichern, muss man schon eine Tonne Wasser 400m hochpumpen. Da kommt nicht sooo viel zusammen.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 29.09.2022, 10:09    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

scrooge hat Folgendes geschrieben:


Aber wenn ich es recht überlege - wenn Strom wie du sagst immer regional verbraucht wird wozu werden denn Leitungen von Nord nach Süd benötigt?



Das wird halt alles ein Stückweit nach Süden verschoben.

Ja muss man relativieren. Für die richtig großen Anlagen stimmt meine Aussage natürlich nicht. Aber alles unter 10MW (um mal eine Größenordnung zu nennen) findet "in der Nähe" seinen Abnehmer. Bei einer Fotovoltaikanlage auf dem Dach bleibt der Strom innerhalb der Straße, herumgeschoben wird das nur in Bilanz.


Du bekommst ja hier Ökostrom mit norwegischen Zertifikaten, glaubst du wirklich ...?
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 30.09.2022, 08:40    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

Ökostrom aus norwegischer Wasserkraft via Nordlink...?
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 30.09.2022, 09:41    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

scrooge hat Folgendes geschrieben:
Ökostrom aus norwegischer Wasserkraft via Nordlink...?

So funktioniert die Physik nicht.
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BeitragVerfasst am: 04.10.2022, 11:43    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

Ganz interessant, auch im Vergleich. Und OMG, Frankreich.
https://www.stromdaten.info/ANALYSE/periods/index.php
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