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Resale Basar  
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Bandit55555



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BeitragVerfasst am: 18.02.2015, 20:37    Titel: Re: Resale Basar (Bondora) Antworten mit Zitat

fundamentalist hat Folgendes geschrieben:
Kann mir mal einer erklären warum die Spanier mit 50% Rabatt keiner will?


50% Rabatt ist zu wenig Abschlag. Zumindest wenn es Spanier sind mit keiner einzigen gezahlten Rate. Für 60% oder 70% Abschlag wird es bestimmt Käufer geben.
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 18.02.2015, 20:55    Titel: Re: Resale Basar (Bondora) Antworten mit Zitat

Bandit55555 hat Folgendes geschrieben:
fundamentalist hat Folgendes geschrieben:
Kann mir mal einer erklären warum die Spanier mit 50% Rabatt keiner will?


50% Rabatt ist zu wenig Abschlag. Zumindest wenn es Spanier sind mit keiner einzigen gezahlten Rate. Für 60% oder 70% Abschlag wird es bestimmt Käufer geben.


Da bin ich jetzt zu geizig!
Bei zwei 500 Euro Krediten hab ich dann lieber Vertrauen in ein erfolgreiches Inkasso. Wink
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Scripophix



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BeitragVerfasst am: 18.02.2015, 20:55    Titel: Re: Resale Basar (Bondora) Antworten mit Zitat

Rechnet sind nicht: 50 % Abschlag "von oben" sind bei Erfüllung des Vertrages eine Verdoppelung des Kapitals, also 100 %.

Rechnerisch ist aber nicht jeder 2.te herein zu holen, eher jeder 3.te bis 4.te (Erfahrungssatz, nicht wirklich belegbar).

Der Abschlag auf das Kapital ist deshalb optimiert bei 70 %, niedrigere Abschläge rechnen Strafzinsen und hohe Kapitalzinsen mit ein. Wer das tut schrammt am Abgrund der Ausfälle entlang.

Bei den Spaniern sehe ich es noch schwieriger. Das droht die schnelle Insolvenz mit Restschuldbefreiung, da muss eine Detailprüfung erfolgen und ggf. ein Risikoabschlag zusätzlich gegeben werden.

Ab 65 % beginne ich langsam zu denken, ab 70 % zuckt der Finger ein wenig und ab 75 % wird es allmählich hektisch (bei den Spaniern später...).
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Gruss aus dem Norden
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 18.02.2015, 21:23    Titel: Re: Resale Basar (Bondora) Antworten mit Zitat

Deine Rechnung lässt aber Zinsen und Strafen außer Acht.

Beispiel 100€ Anteil, 25% Zins, Abschlag 50%.

Macht nach angenommen 2 Jahren Eintreibungszeit (wenns gut läuft, kommt schon mal vor)
100€ Tilgung + 75€ Zinsen (Ratenzahlung nach 1J) + 100-150€ Strafen.

Auch ohne Strafen (Finnen) eine abartige Rendite.
50€ -> 175€.
Jeder dritte zahlt zurück: schon ok.
von den anderen kommt auch ein bisschen was : gut
jetzt kommen sogar Strafzinsen: es lohnt sich.

Kann sein, kann auch nicht. Ich würde nicht mit 50% Abschlag verkaufen, außer Spanier und Slowaken.
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Scripophix



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BeitragVerfasst am: 18.02.2015, 23:01    Titel: Re: Resale Basar (Bondora) Antworten mit Zitat

Scripophix hat Folgendes geschrieben:
... niedrigere Abschläge rechnen Strafzinsen und hohe Kapitalzinsen mit ein. Wer das tut schrammt am Abgrund der Ausfälle entlang.



Ach, Okto, da steht es doch, was du gerade vermittelst.

Strafzinsen und originäre Zinsen sind nun einmal der Verdienst und ein wenig der "Puffer" für Ausrutscher, aber die mag jeder anders kalkulieren bzw. verwenden.

Ich habe mir in mehreren Jahrzehnten dazu euphorische Einstellungen abgewöhnt. Zu oft werden Vergleiche angestrebt, die nur eine Teilrückführung bedeuten. Das stört die Kalkulation.
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Gruss aus dem Norden
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 18.02.2015, 23:16    Titel: Re: Resale Basar (Bondora) Antworten mit Zitat

Habe ich bei estnischen Krediten noch nicht erlebt. Seltsamerweise. Da wird (wenn es denn klappt) bis auf den letzten Cent Strafen abkassiert. Nicht dass ich das jetzt unbedingt gut fände - bei regelmäßiger Zahlung aus dem Inkasso fände ich eigentlich einen neuen Tilgungsplan angebrachter.

Aber letztlich liegen wir nicht weit auseinander. Bei nicht EE-Krediten sowieso.
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 24.02.2015, 19:07    Titel: Re: Resale Basar (Bondora) Antworten mit Zitat

fundamentalist hat Folgendes geschrieben:
Kann mir mal einer erklären warum die Spanier mit 50% Rabatt
keiner will?

https://www.bondora.de/de/invest/secondary-market?SecondMarketSearch.StartDateMin=&SecondMarketSearch.StartDateMax=&SecondMarketSearch.SumMin=&SecondMarketSearch.SumMax=&SecondMarketSearch.LengthMin=&SecondMarketSearch.LengthMax=&SecondMarketSearch.InterestMin=&SecondMarketSearch.InterestMax=&SecondMarketSearch.HasDebt=&SecondMarketSearch.DebtMin=&SecondMarketSearch.DebtMax=&SecondMarketSearch.LenderType=&SecondMarketSearch.Purpose=&SecondMarketSearch.HasNewSchedule=&SecondMarketSearch.Market=&SecondMarketSearch.CreditGroup=&SecondMarketSearch.UserCreditScoreMin=&SecondMarketSearch.UserCreditScoreMax=&SecondMarketSearch.UserSex=&SecondMarketSearch.UserAgeMin=&SecondMarketSearch.UserAgeMax=&SecondMarketSearch.IncomeVerificationStatus=&SecondMarketSearch.Username=BO444147A&SecondMarketSearch.AuctionAge=



Und am besten auch noch, wie ich beim nächsten mal den Link kürzer bekomme! Laughing


So,
jetzt mit 70% Rabatt!

Aber Achtung, die laufen wahrscheinlich schon morgen
in den 60 Tage overdue!
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 25.02.2015, 09:29    Titel: Re: Resale Basar (Bondora) Antworten mit Zitat

Da würde es sich als KN ja schon lohnen, die Anteile zurückzukaufen. Dass auf die Idee noch niemand gekommen ist.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 25.02.2015, 10:07    Titel: Re: Resale Basar (Bondora) Antworten mit Zitat

Hier hat jemand auf den letzten Drücker zumindest das prinzipal bezahlt:
https://www.bondora.de/en/invest/secondary-market?SecondMarketSearch.Username=BO239659
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 25.02.2015, 12:51    Titel: Re: Resale Basar (Bondora) Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Da würde es sich als KN ja schon lohnen, die Anteile zurückzukaufen. Dass auf die Idee noch niemand gekommen ist.


Ich find das jetzt eine gute Idee!
Hab auch ein paar Bekannte in Spanien!

Da müsste sich was drehen lassen!

Wüsste jetzt auch nicht welches Gesetz sowas verbieten sollte?
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 25.02.2015, 13:15    Titel: Re: Resale Basar (Bondora) Antworten mit Zitat

Keines. Die Griechen haben das ja auch schon gemacht.
Du musst nur einen spanischen Kreditnehmer finden, der immer erst kurz vor knapp bezahlt. Im Zweifelsfall 50/50 machen. Aus den Gewinnen finanzierst du locker dessen Raten Twisted Evil
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dagobertchen



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BeitragVerfasst am: 25.02.2015, 13:20    Titel: Kredit "zurückkaufen" (Bondora) Antworten mit Zitat

Das ist in der Praxis sogar üblich; machen viele Unternehmen, wenn deren Mittelstandsanleihen an der Börse unter pari notieren und Geld in der Kasse ist.

Ist das gleiche als wenn man eigene Aktien zurückkauft weil diese nach Meinung des Vorstandes unterbewertet sind. Später kann man dann überlegen ob man diese einzieht oder eben - wenn gute Nachrichten durchgesickert sind - über die Börse wieder verkauft!
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 25.02.2015, 19:39    Titel: Re: Resale Basar (Bondora) Antworten mit Zitat

fundamentalist hat Folgendes geschrieben:
fundamentalist hat Folgendes geschrieben:
Kann mir mal einer erklären warum die Spanier mit 50% Rabatt
keiner will?

https://www.bondora.de/de/invest/secondary-market?SecondMarketSearch.StartDateMin=&SecondMarketSearch.StartDateMax=&SecondMarketSearch.SumMin=&SecondMarketSearch.SumMax=&SecondMarketSearch.LengthMin=&SecondMarketSearch.LengthMax=&SecondMarketSearch.InterestMin=&SecondMarketSearch.InterestMax=&SecondMarketSearch.HasDebt=&SecondMarketSearch.DebtMin=&SecondMarketSearch.DebtMax=&SecondMarketSearch.LenderType=&SecondMarketSearch.Purpose=&SecondMarketSearch.HasNewSchedule=&SecondMarketSearch.Market=&SecondMarketSearch.CreditGroup=&SecondMarketSearch.UserCreditScoreMin=&SecondMarketSearch.UserCreditScoreMax=&SecondMarketSearch.UserSex=&SecondMarketSearch.UserAgeMin=&SecondMarketSearch.UserAgeMax=&SecondMarketSearch.IncomeVerificationStatus=&SecondMarketSearch.Username=BO444147A&SecondMarketSearch.AuctionAge=



Und am besten auch noch, wie ich beim nächsten mal den Link kürzer bekomme! Laughing


So,
jetzt mit 70% Rabatt!

Aber Achtung, die laufen wahrscheinlich schon morgen
in den 60 Tage overdue!


So jetzt mit 75% Rabatt!

Kann aber mittlerweile schon fast garantieren, dass das innerhalb weniger Stunden in den 60 d overdue läuft!

Also nur für die, die auf erfolgreiches Inkasso spekulieren!

Weiter runter kann ich nicht,
sonst leg ich langsam selbst drauf! Wink
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BeitragVerfasst am: 25.02.2015, 20:02    Titel: Re: Resale Basar (Bondora) Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Keines. Die Griechen haben das ja auch schon gemacht.
Du musst nur einen spanischen Kreditnehmer finden, der immer erst kurz vor knapp bezahlt. Im Zweifelsfall 50/50 machen. Aus den Gewinnen finanzierst du locker dessen Raten Twisted Evil



Ganz so einfach ist es nicht!
Man braucht auch noch einen Bot, der die Kredite beim richtigen Rabatt
auf dem Zweitmarkt aufkauft!
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BeitragVerfasst am: 25.02.2015, 20:51    Titel: Re: Resale Basar (Bondora) Antworten mit Zitat

Naja, wenn du den KN-Namen kennst, ist das ja wohl kein Kunststück. Solche Kredite sind auch meistens nicht nch 5min weggeschnappt.

BZW: warum verkaufst du diese Anteile zu so einem Preis? Wenn die KN nicht gerade gefaked sind, eine solche Summe muss doch auf lange Sicht eintreibbar sein?
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