FAQ   Suchen   Mitgliederliste   Benutzergruppen   Registrieren   Profil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesen   Login  P2P Kredite Anbieter Vergleich Rendite Index > 14,95%?   Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 18, 19, 20  Weiter          P2P-Kredite.com Foren-Übersicht -> Auxmoney Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen   Autor Nachricht Zinshans Anmeldedatum: 11.04.2012 Beiträge: 2525 Verfasst am: 29.08.2013, 23:17    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? creditguru hat Folgendes geschrieben: Zum Thema steuerliche Anrechenbarkeit ausgefallener Kredite gibt es schon reichlich Diskussionen hier im Forum. Wir kamen glaube ich bisher zu dem Schluss, dass es nicht anrechenbar ist, es einige aber trotzdem machen und sich das Finanzamt bisher nicht beschwert hat. ist vermutlich auch "Neuland" für das FA., zum. kompliziert. Dennoch eigentlich ganz fair und einfach handhabbar (in der Theorie). für 2013 bringe ich das Betrugsprojekt mit Eur 101.- zum Abzug. Der findige Steuermensch wird vermutlich argumentieren : Verlust ist nicht "endgültig" sprich realisiert ... denn es könnte ja sein, das "übermorgen" eine Zahlung daraus erfolgt ... und damit ist der Verlust nicht mehr gegeben. Dem kann man dann entgegensetzen, das ein Geldfluss aus dem gekündigten Projekt eher unwahrscheinlich ist und für den Fall, das von da noch etwas kommt, wird das z.B. in 2014 brav nachversteuert. So müsste das doch eigentlich gehen ... Allerdings ; an der Börse ist das so, das man tiefrote Bondpositionen auch nur dann mit Zinsen verrechnen kann wenn man durch verkauf den Verlust realisiert. _________________ Nach oben Shady23 Anmeldedatum: 13.06.2013 Beiträge: 1226 Verfasst am: 29.08.2013, 23:47    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? farbfarbrik hat Folgendes geschrieben: [quote="Zinshans" ][...]ist P2P eigentlich uninteressant, vor allem wg. der steuerlichen Nicht-Anrechenbarkeit von Verlusten. Das ist ein sehr großer Faktor. Ich bin kein Steuerexperte, aber wenn ich das richtig in Erinnerung habe, kann eine Bank z.B. einen garantiert ausgefallen Kredit abschreiben, d.h. von der Steuer [/quote] Und genau da liegt der unterschied. Dadurch das man mittels Privatvermögen investiert ist ein Verlust nicht anrechenbar. Bei Betriebsvermögen innerhalb einer gerwerblich geprägten Personengesellschaft wäre es jedoch möglich ein Verlust dann quasi als Betriebsausgabe zu verrechnen... Aber jetzt mal Back to Topic Nach oben creditguru Anmeldedatum: 26.06.2012 Beiträge: 1749 Wohnort: Karlsruhe Verfasst am: 30.08.2013, 00:04    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Trotzdem könnte man hier argumentieren, dass man ja einen Forderungsanteil erworben hat, den AM von de SWK Bank gekauft hat und dann zerstückelt weiterverkauft an die Anleger. Ist ja im Endeffekt auch ein verbrieftes Produkt, nur eben nicht börsenhandelbar. Das Problem ist die Verlustrealisierbarkeit. Man müsste das Teil quasi für 0,001 Euro an AM zurückverkaufen können. So wie ausgeknockte Zertifikate auch wertlos ausgebucht werden mit diesem geringen Restwert. Um das wieder mit dem Threadtitel in Verbindung zu bringen: Wenn das nicht ermöglicht wird, dann wird es definitiv schwierig, die im Threadtitel genannte Rendite nach Steuern zu erreichen. Nach oben Werbeunterbrechung / Werbung Verfasst am: 30.08.2013, 00:04    Titel: Nach oben schmat Anmeldedatum: 14.05.2013 Beiträge: 420 Verfasst am: 30.08.2013, 09:06    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Zinshans hat Folgendes geschrieben: Shady23 hat Folgendes geschrieben: Ja, nur dass einzuschätzen ist doch schon sehr riskant, ich habe mir vor 7 Tagen auch in try emittierte anleihen gekauft. Ich dachte der Boden wäre erreicht. Heute ordentlich im Minus! Dank weitere Währungsabwertung.. Da ist mir das Ausfallrisiko bei AM dann doch lieber... (und vorallem kalkulierbarer) Habe erst vorgestern (wieder) einen TRY Bond gekauft (A0TTVP). Rendite z.Zt. ca 10.17% bei 15,75% Kupon. LZ noch ca. 4,5 Jahre ... natürlich ist es schwer das einzuschätzen. Aber TRY ist vermutlich wg Syrien so schwach...wird wohl sichtlich erstarken, wenn die Krise dort (irgendwann) vorbei ist. Dann hat man Kurs+Währungsgewinne und noch saugute Verzinsung dabei. Ausfallrisiko rel. gering (General Electric) ... nur Währungsrisiko. Selbst wenn man hier im Minus ist ... dafür gibt es den entsprechenden Kupon ... klar kanns auch voll in die Hose gehen ... kann AM aber auch. AM ist imho. auch nicht gut kalkulierbar. Jeder kann da alles reinstellen. Ident-Zertifikat und später dann Adressrecherche ... oder nach 3 Raten fällt nem KN ein, das er jetzt zahlungsunfähig ist. Das ist vlt noch ein geringer Prozentsatz ... aber auch hier braucht man ein gewisses Glück um nicht daneben zu greifen. Auch gibt es bei AM keine Chance auf z.B. Kurssteigerungen ... da zahlt man immer 101% und erhält im schlimmsten Fall (Betrugsprojekt) 0% zurück. Das wirklich schöne an P2P-Ratenkrediten ist eigentlich nur der hohe monatliche cashflow. Für vermögende Privatiers durchaus interessant. Nur ... solange AM nicht mehr Recherche-Aufwand im Sinne der Anleger betreibt (es wäre schon einmal ein Anfang, das als Abwicklungskonto für den Kredit nur das Gehaltskonto bzw, ein Konto benutzt werden darf, welches min. 6 Monate besteht und auf dem entsprechende (nachvollziehbare) Umsätze vorhanden sind) ist das alles, selbst bei noch so vielversprechender Projektbeschreibung, "High Risk". Alleine Kredite mit Haushaltsrechnung oder KSV ab 110% und nem KFZ-Wert von min. 7.000.- Euro kann man im gesamten Projektuniversum an 10 Fingern abzählen. Und gerade bei KFZ-Sicherung ... steht da ggf. bereits ein Totalschaden, der gerade nochmal von der einzig noch verbliebenen "Schoko-Seite" fotografiert wurde ... stimmt die KM-Zahl ... ist die Technik noch ok ? Welcher Investor, der schon ab 2 Jahre AM-Erfahrung mitbringt, hat es geschafft nur in Projekten anzulegen, die allesamt glatt durchliefen oder wenigstens zu 100% getilgt wurden ? Hallo Zinnshans, über welche Plattform handelst du solche Bonds, was fällt dort Gebühren an ? Nach oben fairknowe Anmeldedatum: 10.05.2013 Beiträge: 36 Verfasst am: 30.08.2013, 10:46    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Handeln kann man auf der Basis von jedem x-beliebigen Wertpapierdepot. Statt Aktien kann man dort auch mit anderen Formen von Wertpapieren handeln, z.B. Anleihen. Konditionen für Trades kann man hier vergleichen, sie hängen i.d.R. vom Transaktionsvolumen ab: https://www.modern-banking.de/vergleich-brokerage-2.php Sehr ausführliche Recherchemöglichkeiten für geeignete Anleihen bieten Plattformen wie https://www.finanzen.net/anleihen/suche/ Und nicht zuletzt sollte man sich über die Rendite im Klaren sein. Die kann man hier berechnen: https://www.zinsen-berechnen.de/bondrechner.php Stimme Zinshans in seiner Bewertung von P2P bei Auxmoney* vs. Anleihemarkt völlig zu. Es gibt trotz Niedrigzinsphase genügend solide Anlagemöglichkeiten, mit denen man +/- 4% erreichen kann - und dies ohne nennenswerten Aufwand und mit eingebautem "Zweitmarkt". Mehr dürfte bei Auxmoney* auch nicht zu holen sein, wenn überhaupt. Nach oben Zinshans Anmeldedatum: 11.04.2012 Beiträge: 2525 Verfasst am: 30.08.2013, 22:49    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Zitat: Stimme Zinshans in seiner Bewertung von P2P bei Auxmoney* vs. Anleihemarkt völlig zu. Es gibt trotz Niedrigzinsphase genügend solide Anlagemöglichkeiten, mit denen man +/- 4% erreichen kann - und dies ohne nennenswerten Aufwand und mit eingebautem "Zweitmarkt". Mehr dürfte bei Auxmoney* auch nicht zu holen sein, wenn überhaupt. danke fairknowe das brisante ist : +/- 4% im Durchschnitt ist bei den meisten AM-Krediten viel zu wenig. Wäre ein Projekt zu 99,99% sicher, wäre sogar ein 5,5% er interessant. Aber - siehe dazu auch die neuen AGB - hier ist jeder Kredit, und sind die Angaben noch so verlockend, zunächst eine absolute Blackbox. Da kann doch ein H4-Empfänger angeben, er verdient 10.000.-/Monat ... wird der später dafür zur Rechenschaft gezogen ? Ich denke nicht. Mit der eingesammelten Kohle für die "dringend notwendige Autoreperatur" kann der KN auch in die nächste Daddelbude wackeln ... es kontrolliert kein Mensch ... Da bietet der Kapitalmarkt an der Börse deutlich mehr Sicherheiten. Hier ist es sogar gesetzliche Pflicht kursrelevante Nachrichten zeitnah zu publizieren. Wenn der AM-KN pleite geht ... merken wir das so ab der 3. Mahnstufe ((- _________________ Nach oben Stefan026 Anmeldedatum: 02.09.2010 Beiträge: 958 Verfasst am: 31.08.2013, 18:10    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Zinshans hat Folgendes geschrieben: das brisante ist : +/- 4% im Durchschnitt ist bei den meisten AM-Krediten viel zu wenig. Wäre ein Projekt zu 99,99% sicher, wäre sogar ein 5,5% er interessant. Die +/- 4% sind wohl eher für den tatsächlich erzielten Effektivzins über alle Projekte im Portfolio zu sehen. Zinshans hat Folgendes geschrieben: Wenn der AM-KN pleite geht ... merken wir das so ab der 3. Mahnstufe ((- ... oder einer unerwarteten Kreditkündigung ... _________________ Nach oben Karilles Anmeldedatum: 11.04.2010 Beiträge: 327 Verfasst am: 31.08.2013, 19:09    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Na ja, der Beste bei Aux hat mit 117 Projekten eine Rendite von über 18 % _________________ Nach oben Oktaeder P2P Legende Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10731 Wohnort: Bei Karlsruhe Verfasst am: 31.08.2013, 19:42    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Na und - auch "virtuelles Papier" ist geduldig... z.B. isepankur: so kommt man dann auch im Durchschnitt auf hohe Renditen! Nein, der Screenshot ist nicht gefakt. Waren nur außergewöhnliche Umstände. _________________ Mein Blog rund um p2p Kredite Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API. Stand 9/2023 Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru Nach oben Vagabund Anmeldedatum: 25.01.2011 Beiträge: 4088 Wohnort: Berlin Verfasst am: 01.09.2013, 23:52    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Shady23 hat Folgendes geschrieben: 1. ****64 16,39 %€ 107.600 in 117 Hatte zwischenzeitlich über 18% (m.E. nicht möglich) und wurde jetzt auf 15.40% korrigiert. Selbst das würde schon einen Superwert darstellen! Nach oben Vagabund Anmeldedatum: 25.01.2011 Beiträge: 4088 Wohnort: Berlin Verfasst am: 02.09.2013, 15:23    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Obwohl ich im Moment keine Rückflüsse aus Inkasso habe wandert mein Rendite-Index bei AM stetig von über -5% auf Richtung +/-0 zu!? Wenn ich noch 886 Plätze gutmache bin ich bald im Ranking auf Platz 1! Nach oben HansDambf Anmeldedatum: 02.07.2012 Beiträge: 893 Verfasst am: 02.09.2013, 15:59    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Ich steige komischerweise auch von 0,2 auf bis zu 0,5% Und dabei habe ich auch nix aus dem Inkasso, dafür aber mindestens eine neue RLS. _________________ Geld verdienen im Internet - getestete Anbieter und Strategien: www.alltagstester24.de Produkte und Dienstleistungen verständlich vorgestellt: www.OttoNormalKonsument.de Nach oben Vagabund Anmeldedatum: 25.01.2011 Beiträge: 4088 Wohnort: Berlin Verfasst am: 04.09.2013, 16:39    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? In den letzten 2 Tagen sind erfreulicherweise einige Zahlungen aus Inkasso eingegangen. Mein RI verbessert sich zwar kontinuierlich bei AM aber im Ranking falle ich weiter zurück!? Wahrscheinlich haben andere Anleger noch mehr Rückflüsse. Nach oben Vagabund Anmeldedatum: 25.01.2011 Beiträge: 4088 Wohnort: Berlin Verfasst am: 07.09.2013, 02:02    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Im neusten "Newsletter" haut AM mal wieder ganz schön auf den Putz! 97% aller Anleger haben einenpositiven Rendite-Index (RI)* Grafik Rendite Index Einen Rendite-Index* von Ø 11,60 % haben ca. 1/3 aller Anleger. Einen Rendite-Index* von Ø 7,67 % haben ca. 2/3 aller Anleger. -ohne Worte- Nach oben schmat Anmeldedatum: 14.05.2013 Beiträge: 420 Verfasst am: 07.09.2013, 08:34    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Find ich lustig. Da laut AM eigener Top100 Liste gerade mal 85 Leute mehr als 7,65% haben bzw. nur 5 mehr als 11,60%. AM hat also entweder insgesamt 128 oder 15 Mitglieder ?? Naja, in 3 Jahren liest man dann... 97% der Anleger haben eine negative Rendite ^^. 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