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nobodyofconsequence P2P Legende

Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5231
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Verfasst am: 17.02.2015, 15:10 Titel: Re: Portfolio von HansDambf und meine Anlagestrategie |
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creditguru hat Folgendes geschrieben: |
Wir reden hier von den ausgefallenen Kreditanteilen. Bei denen wird im Inkasso immer erst der Tilgungsanteil verrechnet und erst danach die Zinsen.
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Interessiert das das FA? Werden nicht nach BGB Zahlungen erst auf Zinsen und dann auf die Hauptforderung angerechnet? Oder verwechsle ich da was und es ist anders herum?
Zitat: | Wenn ich meinen Steuerbescheid für 2014 in Händen halte, gebe ich gerne Bescheid, ob es funktioniert hat.
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Naja, das heißt ja nicht viel.... Das können sie auch einfach übersehen oder keinen Bock auf Stress gehabt haben.
Wissen tust Du's erst, wenn sie Dir einmal eine andere Sicht berechnen und Du dann klagst. |
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Oktaeder P2P Legende

Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10730 Wohnort: Bei Karlsruhe
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Verfasst am: 17.02.2015, 17:43 Titel: Re: Portfolio von HansDambf und meine Anlagestrategie |
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Ich habe mal eine Auswertung meiner 2013 erworbenen Ausfälle gemacht.
Insgesamt sind das knapp 160 Kreditanteile mit einer Prinzipalsumme von 3200€, für die ich 2960€ bezahlt habe (Gesamtrestwert zum Kaufzeitpunkt 3070€). Ca. 60% waren vom Zweitmarkt.
Ausgefallen sind 92% der Kreditsumme, dazu kamen noch etwa 10% der Summe an vorher bezahlten Zinsen (320€).
Ausgefallen sind die Kredite zwischen Mai 13 und letzter Woche, im Schnitt nach 250 Tagen.
Insgesamte Rückflüsse (Tilgung+Zinsen+Strafen) meiner investierten Summe: 35%. Das geht von vielen mit 0% bis 180%.
Nach dem default wurden im Schnitt 23% der ausgefallenen Summe bezahlt, insgesamt 650€.
Insgesamt stehen noch 2400€ an Prinzipal und 2300€ an Zinsen und Strafen aus. _________________ Mein Blog rund um p2p Kredite
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Zuletzt bearbeitet von Oktaeder am 17.02.2015, 19:24, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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creditguru

Anmeldedatum: 26.06.2012 Beiträge: 1749 Wohnort: Karlsruhe
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Verfasst am: 17.02.2015, 17:45 Titel: Re: Portfolio von HansDambf und meine Anlagestrategie |
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nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben: |
Interessiert das das FA? Werden nicht nach BGB Zahlungen erst auf Zinsen und dann auf die Hauptforderung angerechnet? Oder verwechsle ich da was und es ist anders herum?
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Mag sein, dass das nach BGB für in Deutschland vergebene Kredite gilt. Aber diese Kredite wurden über eine estnische Plattform nach estnischem Recht vergeben. Insofern wird sich die Rückzahlung wohl kaum nach dem Recht der einzelnen Kreditgeber abspielen.
Für finnische Kredite werden auch keine Strafzinsen erhoben weil das nach finnischem Recht nicht erlaubt ist. Das hat auch nichts mit dem nationalen Recht der Kreditgeber zu tun.
nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben: |
Naja, das heißt ja nicht viel.... Das können sie auch einfach übersehen oder keinen Bock auf Stress gehabt haben.
Wissen tust Du's erst, wenn sie Dir einmal eine andere Sicht berechnen und Du dann klagst. |
Das stimmt aber es bedeutet immerhin eine gute Chance, dass es die folgenden Jahre auch so laufen kann. |
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Mücke Gast
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Verfasst am: 17.02.2015, 18:22 Titel: Re: Portfolio von HansDambf und meine Anlagestrategie |
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Es kam hier ja nun diverse Male der Hinweis auf den Steuerberater. Wer von Euch hat denn einen Steuerberater, der fit ist in Sachen p3p? Ich habe mittlerweile mehr als ein Dutzend Steuerberater befragt und die haben alle mit dem Kopf gewackelt. Ich bin nach wie vor der Meinung, daß ihr versucht, ungelegte Eier auszubrüten.
Ich bin da mit Creditguru einer Meinung. Wenn das Finanzamt es anders sieht als ich, sollen sie klagen. Ich werde meinen Ertrag angeben, nicht aber die Zinsen. |
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Oktaeder P2P Legende

Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10730 Wohnort: Bei Karlsruhe
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Verfasst am: 17.02.2015, 18:23 Titel: Re: Portfolio von HansDambf und meine Anlagestrategie |
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Und nun die Auswertung von 2014
Insgesamt sind das knapp 660 Kreditanteile mit einer Prinzipalsumme von 11000€, für die ich 8200€ bezahlt habe (Gesamtrestwert zum Kaufzeitpunkt 10300€). Ca. 80% waren vom Zweitmarkt.
Ausgefallen sind 97% der Kreditsumme, dazu kamen noch etwa 2% der Summe an vorher bezahlten Zinsen (180€).
Ausgefallen sind die Kredite im Schnitt nach 185 Tagen.
Insgesamte Rückflüsse (Tilgung+Zinsen+Strafen+Ersparnis beim Kauf) der Prinzipal-Summe: 29%. Das geht von einigen mit 0% bis 106%.
Nach dem default wurden im Schnitt 5% der ausgefallenen Summe bezahlt, insgesamt 460€.
Insgesamt stehen noch 9900€ an Prinzipal und 4700€ an Zinsen und Strafen aus. _________________ Mein Blog rund um p2p Kredite
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HansDambf

Anmeldedatum: 02.07.2012 Beiträge: 893
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Verfasst am: 18.02.2015, 12:19 Titel: Re: Update 2015-02-16 (Bondora) |
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nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben: |
Naja, Du rechnest irgendwie ohne deutsche Steuern, oder? Nehme mal an, Du willst wieder verkaufen, oder hast einen niedrigen persönlichen Steuersatz oder sowas.
Ansonsten ist doch jenseits von 20% Ausfällen selbst bei alleroptimistischster Betrachtung kein Geld mehr zu machen, egal, wie hoch der Zins ist.
Wenn Du die Forderung aber verkaufst, dann kannst Du einen Wertverlust geltend machen, auch wenn Du sicher so Deine Diskussionen mit dem Finanzamt haben wirst, wie Zinszahlungen gegenzurechnen sind. |
In der Tat, bei meinen allgemeinen Überlegungen rechne ich komischerweise immer ohne die Steuern. Ganz ehrlich gesagt ist mir das deutsche Steuerrecht mit all den Ausnahmen, Umwegen und Auslegungsmöglichkeiten zu kompliziert, als dass ich mich damit beschäftigen möchte. Auch wenn es mit Sicherheit besser wäre, dies zu tun.
Ohne die Diskussion in den vorigen Beiträgen erneut anfachen zu wollen, denke ich mir nach wie vor, dass meine Strategie ein lohnendes Geschäft sein müsste.
Die Wertverluste durch Verkauf im Einzelnen aufzuführen und nachzuweisen dürfte aufgrund der Masse an Anteilen sicherlich interessant zu werden. Wenn ich mir den Einkommensbericht von 2014 ansehe, dann habe ich da mindestens 89 Seiten auszudrucken. Buchhaltung liegt mir halt überhaupt nicht.  _________________ Geld verdienen im Internet - getestete Anbieter und Strategien: www.alltagstester24.de
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HansDambf

Anmeldedatum: 02.07.2012 Beiträge: 893
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Verfasst am: 18.02.2015, 12:21 Titel: Re: Portfolio von HansDambf und meine Anlagestrategie |
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Fobby hat Folgendes geschrieben: | Einen Abschlag von 55% bis 65% finde ich nicht zu hoch. Wenn ich annehme, dass der Kredit ausfällt und meine Recovery Rate zwischen 0% bis 40% liegt, nehme ich doch jetzt lieber den Verkauf und realisiere den Verlust zeitnah.
Bei höherer Recovery Rate dreht sich das natürlich. Ist doch alles eine Frage der Einschätzung, oder?  |
Natürlich ist das alles eine Frage der Einschätzung.
Und wenn man im Hintergedanken die steuerliche Frage mit einbezieht, dann kann ich das doch langsam mit einbeziehen. Wie gesagt, den steuerlichen Aspekt verdränge ich immer wieder, weil ich da einen Horror vor habe.  _________________ Geld verdienen im Internet - getestete Anbieter und Strategien: www.alltagstester24.de
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IWD
Anmeldedatum: 29.04.2014 Beiträge: 141
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Verfasst am: 18.02.2015, 13:48 Titel: Re: Portfolio von HansDambf und meine Anlagestrategie |
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nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben: | creditguru hat Folgendes geschrieben: |
Wir reden hier von den ausgefallenen Kreditanteilen. Bei denen wird im Inkasso immer erst der Tilgungsanteil verrechnet und erst danach die Zinsen.
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Interessiert das das FA? Werden nicht nach BGB Zahlungen erst auf Zinsen und dann auf die Hauptforderung angerechnet? Oder verwechsle ich da was und es ist anders herum? |
Naja, ein ausgefallenes Darlehen ist ja kein Annuitätendarlehen mehr. Es wird zur sofort fälligen Forderung, bei der Bondora* zuerst die Leihsumme beitreibt. Die Zinsen rutschen in die zweite Reihe. Erstmal geht's da um Schadensbegrenzung. Bondora* weist die Geldeingänge ja als Tilgung bzw. Zinsen aus. Da hat man doch gar keinen Einfluss drauf.
Die Hauptforderung hat übrigens auch in Deutschland höhere Priorität. Man denke nur mal an Vollstreckungsbescheide. Da verjährt die Hauptforderung auch erst nach 30 Jahren, während bei den Zinsen nur 3 Jahre bis zur Verjährung bleiben. |
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nobodyofconsequence P2P Legende

Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5231
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Verfasst am: 18.02.2015, 14:23 Titel: Re: Portfolio von HansDambf und meine Anlagestrategie |
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Da stellt sich mir eine interessante Frage in dem Zusammenhang...
Wenn Bondora* Loans rescheduled, dann werden ja die Zinsen und Verzugszinsen von vor dem Rescheduling Teil der Hauptforderung, richtig?
Oder wird das noch getrennt ausgewiesen (sorry, beschäftige mich nicht so oft mit den Datenexporten). |
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Oktaeder P2P Legende

Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10730 Wohnort: Bei Karlsruhe
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Verfasst am: 18.02.2015, 14:50 Titel: Re: Portfolio von HansDambf und meine Anlagestrategie |
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Nein auch im Zahlungsplan bleiben das (Extra-) Zinsen. _________________ Mein Blog rund um p2p Kredite
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Stand 9/2023
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IWD
Anmeldedatum: 29.04.2014 Beiträge: 141
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Verfasst am: 18.02.2015, 17:12 Titel: Re: Portfolio von HansDambf und meine Anlagestrategie |
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nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben: | Da stellt sich mir eine interessante Frage in dem Zusammenhang...
Wenn Bondora* Loans rescheduled, dann werden ja die Zinsen und Verzugszinsen von vor dem Rescheduling Teil der Hauptforderung, richtig?
Oder wird das noch getrennt ausgewiesen (sorry, beschäftige mich nicht so oft mit den Datenexporten). |
Die Hauptforderung (sprich Tilgungssumme) bleibt unangetastet. Wie Bondora* das mit den aufgelaufenen Zinsen macht, weiß ich nicht. Das könnten diese "Klammer-Zinsen" sein, die bei neuen Ratenpläne gerne mal auftauchen. Ich hab mir noch nie die Mühe gemacht, das mal aufzuaddieren. |
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HansDambf

Anmeldedatum: 02.07.2012 Beiträge: 893
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Verfasst am: 28.03.2015, 17:37 Titel: Update 2015-03-28 (Bondora) |
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So ich habe mir mal wieder die Zeit genommen, mich auf den Seiten von BO und hier im Forum umzusehen.
Dabei ist mir dann aufgefallen, dass ich gar keine Newsletter mehr bekomme obwohl ich die nie abbestellt habe.
Somit hatte ich auch verpasst, dass die alten Bietassistenten deaktiviert wurden.
Naja, bei der aktuellen Stornoquote macht das wohl auch keinen großen Unterschied.
Momentan bin ich von den ganzen Änderungen, die in meinen Augen erst veröffentlicht werden, dan noch mal überarbeitet werden, um dann später wieder ersetzt zu werden, ganz schön angenervt. Ich hatte heute auch schon den Gedanken, meine Investitionen zu stoppen, und nach und nach meine Einlagen wieder rauszuholen.
Ich habe aber dann dennoch einen neuen Profilmanager eingestellt.
Mit den Standartmanagern bin ich irgendwie gar nicht glücklich. Also habe ich mir einen dynamischen erstellt. Den muss ich jetzt erst mal beobachten und dann noch mal anpassen.:
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Nun zu meinem Portfolio:
In den letzten Tagen gab es wohl ungewöhnlich viele und hohe Zahlungen in meinen ausgefallenen Krediten. Bei einigen sind jetzt nur noch ein paar Euro Zinsen und Strafen offen und die Hauptforderung wurde komplett bezahlt. Mal schaun, wie lange es jetzt noch dauert, bis auch die Zinsen und Stafen kommen.
Auch der insolvente KN Potter zahlt jeden Monat pünktlich seine kleinen Raten.
Auch die Anzahl der komplett zurückgezahlten Anteile steigt langsam aber stetig an.
Seit einigen Tagen bleibt meine von BO angezeigte Rendite mehr oder weniger konstant bei ca. 23,4 %. Ist der höchste Wert, den ich je hatte.
Ich kaufe auch weiter Kreditanteile im resale. Allerdings bin ich bereits bei mindestens 45% Rabatt. Für HR - Kredite interessiere ich mich erst ab 50% Abschlag. Auch die 55 - 60% Rabatte steigen an.
Meine Investitionen im Primärmarkt sind momentan aufgrund der deaktivierten Assistenten und der enormen Stornoquote nicht erwähnenswert.
Die Anzahl meiner nach plan laufenden Projekte sinkt, während die Anzhal der overdues und defaulten rasant ansteigt. - Das ist aber nicht verwunderlich..
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HansDambf

Anmeldedatum: 02.07.2012 Beiträge: 893
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Verfasst am: 19.05.2015, 14:29 Titel: Update 2015-05-19 (Bondora) |
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Es wird mal langsam wieder Zeit für ein Update:
Noch immer habe ich leider viel zu wenig Zeit für mein Potfolio.
Entweder muss ich arbeiten, oder habe zu hause wichtige Dinge aufzuarbeiten.
Zwischendurch schaffe ich es zwar mal immer wieder, in den resale zu schaun, aber die einzelnen Angebote genau zu checken, da habe ich leider keine Zeit für.
Deshalb habe ich mir einige Filter gespeichert, die ich dann nach und nach aufrufe. Alles was diese Filterkriterien erfüllt und einen Rabatt von mindestens 50 % beinhaltet, kaufe ich dann.
Auch auf diese Weise kann ich mein Geld wieder "unter die Leute" bringen.
Neue Einzahlungen auf mein Konto gibt es inzwischen seit einem Jahr nicht mehr.
Momentan habe ich die höchste angezeigt Nettojahresrendite, seit ich ich im resale aktiv bin.
Meinen Protfoliomanager habe ich noch immer deaktiviert. Das wird auch so bleiben. Auch für den Primärmarkt habe ich Filter gespeichert, die ich gelegentlich aufrufe und dann manuell biete. Allerdings ist die Stornorate auch dort noch unverschämt hoch. Das ganze finde ich ganz schön nervig.
Ansonsten bin ich nach wie vor guter Dinge, und denke, dass sich meine Risikobereitschaft unter dem Strich auszahlen wird.
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Shady23
Anmeldedatum: 13.06.2013 Beiträge: 1226
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Verfasst am: 21.05.2015, 10:31 Titel: Re: Portfolio von HansDambf und meine Anlagestrategie |
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Hallo Hansdampf,
Seid heute sond untet statistik die recovery zahlen nach den einzelnen stages einsehbar. Es würde mich sehr freuen wenn du hier einmal ein foto deiner zahlen machen könntest |
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HansDambf

Anmeldedatum: 02.07.2012 Beiträge: 893
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Verfasst am: 21.05.2015, 14:47 Titel: Re: Portfolio von HansDambf und meine Anlagestrategie |
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Shady23 hat Folgendes geschrieben: | Hallo Hansdampf,
Seid heute sond untet statistik die recovery zahlen nach den einzelnen stages einsehbar. Es würde mich sehr freuen wenn du hier einmal ein foto deiner zahlen machen könntest |
Ich mal am Wochenende schaun, ob ich Zeit dafür habe und wo ich das finde. Ich bin momentan auf Arbeit (Montage). Im Firmennetzwerk sind leider sehr viele Dienste gesperrt. Darunter fällt komischerweise auch die komplette Seite von Bondora.
Und über's Handynetz läuft hier gar nichts.  _________________ Geld verdienen im Internet - getestete Anbieter und Strategien: www.alltagstester24.de
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