Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert

Keff987 · Anmeldedatum: 24.06.2020 Beiträge: 38

https://boerse.ard.de/anlageformen/devisen/tuerkische-lira-faellt-und-faellt100.html

20% Wertverlust seit Jahresbeginn.

stefans · Anmeldedatum: 27.05.2016 Beiträge: 1597

das heißt ja dann, dass der anbieter, wenn er seine geschäfte in lira macht, mindesten über 35 - 50% erwirtschaften muss, um noch geld zu verdienen.

reisender1967 · Anmeldedatum: 03.04.2017 Beiträge: 1955

Es sei denn, er hätte sich schon im Vorfeld gegen Währungsverluste abgesichert.
Das dürfte im Fall der türkischen Lira aber dann auch nicht ganz "billig" gewesen sein.
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Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. Wink

Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments.

Hieschen · Anmeldedatum: 16.03.2018 Beiträge: 647

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17508

https://m.faz.net/aktuell/finanzen/tuerkische-waehrung-lira-verfall-ruft-banken-auf-den-plan-16903258.html
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Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex*

checkov · Anmeldedatum: 20.03.2017 Beiträge: 366

was ist eure Meinung? sollte man Wowwo reduzieren?
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investiert in: Mintos, Bondora, Estateguru, Swaper

Bandit55555 · Anmeldedatum: 30.07.2011 Beiträge: 2460 Wohnort: BW

Cardinal · Anmeldedatum: 29.04.2019 Beiträge: 399 Wohnort: Düsseldorf

Ich habe nur den AI beendet und schaue einfach mal was passiert. Habe da aber auch nicht sehr viel investiert und könnte einen Ausfall verkraften.
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Meine Plattformen: Keine
Auslaufend / Beendet: Alle P2P Investitionen.

carnold · Anmeldedatum: 20.05.2018 Beiträge: 994

Also ich sehe das mit dem Währungsverfall natürlich auch, aber irgendwie finde ich euch zu voreilig, oder bin ich zu naiv? Wowwo macht konstant Gewinn, und das in nicht unerheblichen Größenordnungen, seit Beitritt von Mintos*, durch Corona-Zeiten hindurch, und Mintos* hat sie auch trotz der Lira-Krise nicht abgewertet vor 2 Monaten. Zudem sind die Autos in der Türkei keinem Verfall ausgesetzt, im Gegenteil. Einige bezeichnen es als eine Art natürliches Hedging. Selbst wenn sie wie in Q1, wo viel Gewinn gemaht wurde trotz Lira-Verfall, wieso sollten sie sofort innerhalb kurzer Zeit auf einmal insolvent gehen? Wowwo kauft auch nicht vorzeitig zurück sondern durch die langjährigen Kredite nur anteilig principal + Zinsen. Ich freue mich über die -2% Discounts... Aber bitte sagt mir, wieso ich das zu optimistisch sehen könnte?

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17508

Wowwo muss die Kredite in EUR bedienen (zumindest auf Mintos).

Sollte der Kreditnehmer sie auch in EUR bedienen müssen, dann liegt das unmittelbare Risiko zwar nicht bei Wowwo, aber die Chance das der KN nicht zahlen kann oder will steiigt enorm.
Ich gehe aber davon aus, dass der KN in Lira zahlt und Wowwo die Währungsverluste tragen muss, Dass sie sie absichern können ist bei der jetzigen Marktlage extrem unwahrscheinlich.
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carnold · Anmeldedatum: 20.05.2018 Beiträge: 994

Bandit55555 · Anmeldedatum: 30.07.2011 Beiträge: 2460 Wohnort: BW

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17508

Also für mich sieht es nach extremer Abwärtsspirale der Lira aus.
Die Türkei war schon vor Corona nicht in einer wirtschaftlich starken Position.
Der Tourismus dürfte extrem eingebrochen sein, und sich vermutlich auch bis zur Verfügbarkeit eines Impfstoffes nicht wirklich erholen. Ich hab keine Statistiken gesucht wie wichtig der Tourismus Sektor für die Wirtschaftsleistung der Türkei ist aber ich gehe davon aus, dass er extrem wichtig ist und sehr viele Arbeitsplätze dran hängen. (EDIT: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/583252/umfrage/veraenderung-der-gaesteankuenfte-aus-dem-ausland-in-der-tuerkei/)

Und Erdogan hat scheinbar keine Strategie ausser ablenken:
https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/der-effekt-die-hagia-sophia-zur-moschee-zu-machen-ist-verpufft-16901850.html
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carnold · Anmeldedatum: 20.05.2018 Beiträge: 994

Ein paar neue Zahlen für Wowwo, FYI, für Q2 2020:
- Q2 Profit von 21,758,386 TRY (etwa 2.5 Millionen Euro, siehe https://assets.mintos.com/AAB8F4B1-0A27-737E-4615-E960CB7A2E4A.pdf)
- 6,563,837 TRY fx loss (etwa 750k Euro, versteckt unter "other operating costs")

Die FX-Verluste waren so vorher nicht bekannt, und wurden von einem Mintos-Investor explizit erfragt. Bemerkenswert, dass sie trotz 750k Verlusten nur durch FX immernoch 2.5 Millionen Euro Gewinn gemacht haben, wenn man den Zahlen glaubt. Das Geschäftsmodell scheint zu funktionieren. In Q3 ist ein FX-Verlust in ähnlicher oder noch mehr sehr wahrscheinlich. Was denkt ihr darüber?

TotoInvest · Anmeldedatum: 12.11.2019 Beiträge: 172

Ist denn klar, dass es sich hierbei um echte FX Verluste und nicht um Kosten für die Währungskursabsicherung handelt?