Maximaler Anlagebetrag

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5209

Hm, wäre ein Ansatz, allerdings ist das Ding ja jetzt schon sehr unübersichtlich.
Andererseits muss man dann nicht nach dem Thread suchen...

WhatCrisis · Anmeldedatum: 28.06.2016 Beiträge: 333 Wohnort: UE

@nobodyofconsequence - zu Deiner Frage:
Unter "gesichert" verstehe ich sowohl dingliche Sicherheiten als auch andere Absicherungen wie buyback. Für mich macht es schon einen Unterschied in der Anlagehöhe, ob ich wie bei Bondora* mit einem gewissen Maß an Ausfällen rechnen muss oder nicht (wie z.B. bei mintos).
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investiert nach Höhe der Gesamtsumme in:
bis auf weiteres: .Bondora. - .Robocash.
auslaufend: .Kapilendo.
beendet: .Viainvest. - .Swaper. - .Twino. - .bondster. - .Estateguru. - .Mintos.
gecrasht: .Envestio. - .Kuetzal.- .Viventor. - .wisefund.

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5209

Alex · Anmeldedatum: 19.07.2015 Beiträge: 200

Sehr guter Post. Ich ertappe mich auch dabei, dass mein Ankter die "sicheren 12%" sind. Ehrlicherweise müsste man einige Prozent Totalausfallrisiko abziehen und dass mit den nicht Buybacks vergleichen...

WhatCrisis · Anmeldedatum: 28.06.2016 Beiträge: 333 Wohnort: UE

@nobodyofconsequence
Vielen Dank für den interessanten Post. Ich lerne ja immer gerne dazu: Auch wenn ich den Buyback nicht als 100%ige Garantie ansehe, aber falls er tatsächlich einmal ausfallen sollte, dann bin ich doch immer noch auf dem Stand eines "normalen" Ausfallrisikos. ist das nicht "ein bißchen mehr" als Sicherheit?
Problematisch wird es lediglich bei einem Totalausfall einer Plattform, aber ich denke, dass die Gewinnmargen hier so hoch sind, dass ich damit vorerst nicht rechne - es sei denn, Putin möchte seinen Staat wieder ein wenig vergrößern oder sonstige Katastrophen.
Liege ich da völlig schief?
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Roadrunner13 · Anmeldedatum: 13.06.2016 Beiträge: 146

Ja, die meisten Plattformen schreiben rote Zahlen. Mintos* definitiv.

Alex · Anmeldedatum: 19.07.2015 Beiträge: 200

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5209

Zu den Verträgen:
Einige Plattformen haben die Garantie ja im Forderungskaufvertrag stehen, da kommen die dann nur schlecht wieder raus. Betrifft, glaube ich, ein paar von den britischen Plattformen und evtl. Twino* (wobei die, glaube ich, eine Ausstiegsklausel hatten, ist ewig her, dass ich den Vertrag gelesen habe).
Bei Mintos* sind das, glaube ich, alles freiwillige Rückkäufe aber sicher bin ich nicht.

Wie es dann mit dem Risiko aussieht kommt ein bisschen auf das Modell an. Wenn das aus einem Fonds passiert, der die Rückkäufe macht bis er evtl. leer ist, dann haber ich wenn das ganze platzt noch meine Forderungen, ja.
Wenn es aber aus der Masse des Originators bezahlt wird (weil die Investitionen nur zur Refinanzierung der Kredite dienen, die weiter der Anbieter hält), dann sieht's vermutlich schlecht aus, wenn da was schief geht ist wohl der Originator pleite und man hat als Anleger nur noch eine Masseforderung, da wird dann nicht viel zu holen sein.

Zur Rentabilität: ich glaube nicht, dass irgendeine der baltischen Plattformen eine Chance hat, langfristig zu überleben ohne größer in andere Länder zu expandieren, dafür sind die Volumen da einfach insgesamt zu mickrig. Schon gar nicht, so lange die sich dann auch noch gegenseitig Kunden weg nehmen und Margen ruinieren.
Insofern würde ich das schon nicht als ganz unrealistisch ansehen, dass da irgendwann was passiert. Die Frage ist: wer wird noch von jemand anderem aufgekauft, z.B. weil er eine gute Plattform hat, wer schafft den Sprung in größere Märkte, da würde sich ja sowas wie Polen anbieten (aber bitte nicht Spanien, wo sich wegen der laschen Regulierung inzwischen ganz Europa gegenseitig die Kunden wegnimmt; gut für die Spanier, schlecht für alle anderen) und wer geht irgendwann ein.

Zu Putin: warten wir mal die Wahl in den USA ab. Wenn Trump gewinnt und wie angekündigt die NATO aufkündigt...

KSAinvest · Anmeldedatum: 02.07.2013 Beiträge: 792 Wohnort: Nairobi

Was die Buyback Garantie angeht, finde ich schon das man dort auch unterscheiden muss zwischen den Loan Originator.

Mogo z.B. steht so weit mich erinnern kann in Litauen recht gut da und hat letztes Jahr Gewinne eingefahren. In Estland sah Q1 auch nicht schlecht aus.
Banknote ist wenn ich mich nicht irre Profitable schon seit Jahren.
Von Lendo z.B. habe ich noch nix gesehen, deswegen bin ich da recht vorsichtig.
Persönlich denke ich das mit Westkredit schon der erste Ausfall da war, Mintos* den aber abwehren konnte.

Bei EstateGuru z.B habe ich einfach ein sehr gutes Gefühl.
Kleines Team, was mit wenigen Projekten und wenig Aufwand großen Umsatz macht.

Bondora sehe ich in einer starken Konsolidierung Phase.
Der Umsatz stagniert, und das Produkt hat einen hohen Aufwand.
Aber dort steuern sie ja auch schon gegen durch Ausgliederung des Inkasso.
Desweiteren finde ich den Prozess der "write offs" eigentlich recht positive, auch wenn das bedeutet das Anteile ausfallen.

Ich werde versuchen eine weitere Asiatische Plattform mit einzubinden.
UK ist mir der Immobilienmarkt zu unsicher inklusive Wechselkursrisiko. Spanien, ganz bestimmt nicht und auch Deutschland sehe ich keine wirklichen Möglichkeiten.
Hier im übrigen mal mein Excel sheet, den ich je zum 15. des Monat update.
AM Anteile habe ich zum Teil schon mit 100% abgeschrieben, Inkasso mit 50%.
EstateGuru ergibt sich die Rendite bis jetzt nur aus dem Referral Code.
Da ich erst im Februar damit angefangen habe, konnte ich Omaraha leider nicht mehr mit einbeziehen, weil ich die Zahlungsströme nicht mehr habe.
Wechselkurse nehme ich den Average Wert des letzen Monats.

https://www.magentacloud.de/lnk/TgLpUWsi
_________________
Auxmoney Rate of return (XIRR)≈ 6,28%
Bondora Rate of return (XIRR)≈ 28,22%
Mintos Rate of return (XIRR) ≈ 12,53%
Omaraha Rate of return (XIRR)≈ 10%- Investitionen abgeschlossen
Estateguru Rate of return (XIRR)≈ 4,19%
CROWDO Rate of return (XIRR) ≈ 15,71%

1fcb · Anmeldedatum: 11.05.2016 Beiträge: 448

Also an einer asiatischen Plattform wäre ich aus Diversifizierungsgründen auch sehr interessiert.

Soldiersnake · Anmeldedatum: 24.03.2015 Beiträge: 105

Nachdem hier das ganze Thema Diversifikation besprochen wurde habe ich mir mein p2p-Portfolio auch mal zur Brust genommen und durchgeschaut.
Dabei wurden mir teilweise echt die Augen geöffnet und ich würde behaupten da muss ich meine Strategie mal was ändern und mich breiter aufstellen.

Bin mE durch Twino* viel zu stark in Georgien unterwegs.

Verteilung nach Ländern:
Estland 19,9%
Georgien 38,3%
Lettland 7,0%
Litauen 17,5%
Spanien 2,2%
Finnland 0,4%
Deutschland 14,4%
Polen 0,3%

Verteilung nach Loan Originators:
Mogo 35,8%
Banknote 6,3%
Capitalia 1,4%
Creamfinance 5,2%
Debifo 0,2%
Bondora 1,1%
Viventor 2,2%
Auxmoney 14,4%
Twino 33,3%

Wie schaut es eigentlich so bei Euch aus?
KSAinvest hat uns ja bereits einen schönen Einblick in seine Diversifikation gegeben.
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KSAinvest · Anmeldedatum: 02.07.2013 Beiträge: 792 Wohnort: Nairobi

Roadrunner13 · Anmeldedatum: 13.06.2016 Beiträge: 146

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5209