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TTom
Anmeldedatum: 09.10.2011
Beiträge: 1542
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 Verfasst am: 01.02.2022, 15:17 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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| Element79 hat Folgendes geschrieben: |
Mit "konservativ" hat das nichts zu tun! |
P2P hat generell nichts mit konservativ zu tun. Anbahnerausfälle bei Mintos* kommen durchaus öfters mal vor. Wowwo ist ja nicht der erste, den es weghaut. Da muss man bei Mintos* mit leben.
Ein gut diversifiziertes Portfolio rutscht dadurch langfristig aber nicht gleich ins minus.
ETFs auf der anderen Seite krachen aber auch mal ganz schön runter.
_________________
Aktive P2P-Investments:
Bondora, Mintos
Auslaufend/Historisch: Estateguru*, Reinvest24*, Bondster*, Investly*, Funding Circle*, Auxmoney*, Lendermarket |
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Bolanger
Anmeldedatum: 10.04.2017
Beiträge: 505
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| Verfasst am: 01.02.2022, 15:33 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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und man sollte sich auch selbst kritisch hinterfragen, wie viele Informationen man selbst ind er Situation von Mintos* wie schnell veröffentlichen kann oder will.
Bei so komplexen Themen wie einem Anbahnerausfall wird es intensive Verhandlungen geben, teilweise mit juristischem Beistand. Da gibt es nicht jeden Monat Bahnbrechende Neugigkeiten, die man als Tatsachen veröffentlichen kann. Und warum sollte Mintos* jeden Tag kundtun, dass sie immernoch dran arbeiten, es aber nichts Neues gibt? |
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TTom
Anmeldedatum: 09.10.2011
Beiträge: 1542
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| Verfasst am: 01.02.2022, 15:34 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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Ergänzung:
Ich kann deinen Ärger aber gut nachvollziehen. Gibt nichts ärgerlicheres, wenn man mit einem Investment startet und es haut einem erstmal einen dreistelligen Betrag direkt zu beginn weg.
Habe mich damals auch sehr geärgert, als ich mit ETFs angefangen hab. Die waren nach den ersten Monaten sogar um einen vierstelligen Betrag im Minus.
Das ganze habe ich mittlerweile durch P2P aber wieder um ein vielfaches wettgemacht und über die Jahre Zinsen im vierstelligen Bereich angesammelt.
Meine ETFs sind jetzt leicht positiv, aber weit von der erwarteten Rendite weg. Habe dafür ein paar gut performende Einzelaktien im Portfolio gehabt.
Was ich eigentlich sagen will:
Ärger dich nicht zu sehr, es ist wahrscheinlich, dass du die Verluste über die Jahre wieder reinholst. Und achte auf ein gut diversifiziertes Portfolio bei Mintos.
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Osmium
Anmeldedatum: 22.03.2018
Beiträge: 183
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| Verfasst am: 01.02.2022, 15:36 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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Wenig gehaltvolle Updates sind in der Mintos* Community verstreut, das letzte:
| Zitat: | UPDATE FROM 28.01.2022
Dear Investors,
On Thursday, 27 January 2022, we had a meeting with Wowwo to further discuss possible solutions to the case of Wowwo's borrowers' repayments not being transferred to investors on Mintos. In the meantime, the funds due by Wowwo to Mintos* and investors are moved to funds in recovery. The API communication system between Wowwo and Mintos* was disconnected by the Turkish lending company due to currency risk that materialized for Wowwo as Lira continued to lose value against Euro.
In the most recent meeting, we exchanged information and proposals with the management of Wowwo, and we are planning to have a follow-up meeting next week when we will further discuss proposed options which will in the meantime be evaluated by both parties.
Mintos negotiations team is fully focused on coming to a resolution that will disrupt investors the least, as the case is currently classified “Stage 3”. You can find more about what this means in the article here:
https://www.mintos.com/blog/how-we-deal-with-loan-originator-issues-and-recovery-of-investor-funds/
As soon as we reach conclusions of value for investors and that can be publicly shared without disrupting our negotiation position, we won’t hesitate to update you immediately. In any case, we will share a more detailed follow-up after the upcoming meeting with Wowwo.
Best Regards,
Mintos |
Quelle: https://help.mintos.com/hc/en-us/community/posts/4414028194961-whats-up-with-Wowwo-Discounts-reaching-new-highs-on-secondary-market?page=1#comments |
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Element79
Anmeldedatum: 15.10.2020
Beiträge: 48
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| Verfasst am: 02.02.2022, 11:17 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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Danke für eure wirklich guten Antworten 
Verärgert bin ich nicht wirklich - aber ich kann jetzt nachvollziehen, warum sich Mintos* mit Nachrichten zum Fall bedeckt hält!
Hoffen wir auf bestes Verhandlungsgeschick. |
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Poweramd
Anmeldedatum: 24.10.2019
Beiträge: 981
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| Verfasst am: 03.02.2022, 18:20 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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Aus der heutigen Mail:
| Zitat: |
Unser Ausschuss für Kreditrisiken hat Lösungsalternativen erarbeitet, die wir Wowwo mitgeteilt haben. Unser Lösungsvorschlag ist eine Restrukturierung, von der wir glauben, dass sie das beste Ergebnis für die Mintos-Anleger bringt. Wir sind der Meinung, dass die Anleger die fälligen Beträge in vollem Umfang in Euro erhalten sollten, wobei eine Umstrukturierung vorgenommen werden muss, um der schwierigen Situation des Unternehmens aufgrund seiner Währungsposition Rechnung zu tragen. |
Das ist leider sehr allgemein formuliert. Schade, dass mintos* hier nicht genauer darauf eingeht, was konkret mit Umstrukturierung gemeint ist. Interessant wäre auch, wie neutral bzw. fair die Gerichtsbarkeit in Zivilsachen in der Türkei ist, wenn es um die Ansprüche eines ausländischen Gläubigers geht. |
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mastac
Anmeldedatum: 09.08.2019
Beiträge: 158
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| Verfasst am: 04.02.2022, 09:23 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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Ich fand diese Info ziemlich interessant:
| Zitat: |
In unseren Gesprächen hatte das Kreditunternehmen vorgeschlagen, die fälligen Beträge nicht in Euro, sondern die Rückzahlungen der Kreditnehmer zu den aktuellen Wechselkursen in türkischer Lira zu überweisen. |
Auch ne Art der Wechselkursabsicherung. |
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Doso
Anmeldedatum: 27.10.2017
Beiträge: 2726
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| Verfasst am: 04.02.2022, 11:34 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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| mastac hat Folgendes geschrieben: | Ich fand diese Info ziemlich interessant:
| Zitat: |
In unseren Gesprächen hatte das Kreditunternehmen vorgeschlagen, die fälligen Beträge nicht in Euro, sondern die Rückzahlungen der Kreditnehmer zu den aktuellen Wechselkursen in türkischer Lira zu überweisen. |
Auch ne Art der Wechselkursabsicherung. |
Ehrlich gesagt fände ich so eine Abwicklung der WoWo Forderungen über Währungstausch als Endergebnis gar nicht so verkehrt. Würden ja immerhin noch rund 50% zurück kommen. Wenn man da ja jetzt lange rum macht ist am Ende die Lira noch weniger wert. |
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Bolanger
Anmeldedatum: 10.04.2017
Beiträge: 505
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| Verfasst am: 04.02.2022, 13:49 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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| Doso hat Folgendes geschrieben: |
Ehrlich gesagt fände ich so eine Abwicklung der WoWo Forderungen über Währungstausch als Endergebnis gar nicht so verkehrt. Würden ja immerhin noch rund 50% zurück kommen. Wenn man da ja jetzt lange rum macht ist am Ende die Lira noch weniger wert. |
Welchen Wechselkurs wollen die denn annehmen? Wenn mein 100 EUR-Kredit anstatt mit 100 EUR nun in Lira nach aktuellem Kurs zurückgezahlt wird wäre mir sdas fast schon egal. Dann tausche ich die Lira eben ruck zuck wieder in EUR.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass Wowwo mit Beschränkungen bei Währungsausfuhren zu kämpfen hat und schlicht die Möglichkeiten fehlen, Lira in großem Stil in Euro zu tauschen. |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 18653
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| Verfasst am: 04.02.2022, 14:08 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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Das hast Du falsch verstanden.
Gemeint ist (keine echten Daten)
Du hast damals 100 EUR investiert. Wowwo hat dem Kreditnehmer dafür dann 1000 Lira ausgezahlt.
Jetzt hat der Kreditnehmer die 1000 Lira zurückgezahlt. Wowwo sagt nun: wir wollen nicht die 100 EUR zurückzahlen, nehmt stattdessen die 1000 Lira.
Dummerweise sind die 1000 Lira jetzt nur noch 50 Euro wert.
Wenn Mintos* das also machen würde, würdest Du statt der 100 Euro nur noch 50 Euro bekommen.
_________________
Meine Investments (aktualisiert 12/25):
Laufend: Axiafunder*, Bondora*, Crowdcube, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Republic |
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munzer
Anmeldedatum: 11.01.2019
Beiträge: 147
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| Verfasst am: 04.02.2022, 14:36 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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Die parallelen mit Capital Service nehmen zu.
Wowwo würde mit dem Bedienen der EUR Kredite ziemlich sicher in Liquidation gehen. Bei Capital Service wäre das ohne unfreiwilligen Gratiskredit (0% Zins) ebenfalls passiert und kann auch jederzeit noch passieren.
Wowwo verwendet die Mintos-Anleger nun ebenfalls als unfreiwilligen Kreditgeber. Mit einem Haircut (in Lira zurückzahlen) wäre die Insolvenz u.U. abwendbar. Das Management versucht das Überleben zu sichern.
Bei der Analyse ausgegebener Kredite (siehe byond p2p) hat Wowwo beim ersten Kursverlust der TRY im 1. Halbjahr 2021 vorsichtiger agiert. Es folgte eine Aufwertung der TRY im Sommer und anschliessend hat Wowwo fatalerweise die ausstehende Summe grosszügig von ca. 15Mio EUR auf ca. 20 Mio. EUR erhöht. Der starke Wertverfall beginnend im November 2021 hat "die Milch überkochen" lassen.
Ich heisse das Verhalten in keiner Weise gut und bin für eine strike Einforderung auf rechtlichem Weg. Ich gehe aber davon aus, dass schlussendlich kaum mehr als die Lira der Kreditnehmer zu uns fliessen. Es fehlt schlicht das Eigenkapital bei Wowwo für die Deckung der Kursverluste. |
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dagsie
Gast
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| Verfasst am: 05.02.2022, 16:51 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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| munzer hat Folgendes geschrieben: |
Wowwo verwendet die Mintos-Anleger nun ebenfalls als unfreiwilligen Kreditgeber. |
Bei mir wurden jetzt alle Wowwo Kredite als beendet verbucht. Ab jetzt heißt das wohl "free lunch" für Wowwo, da diese Kredite ja nicht weiter verzinst werden.
Hoffentlich wird das nicht so eine zinslos-Kredit-Nummer bis 2028 wie bei Capital Service.
Mich macht das zunehmend wütend, wie einfach das doch ist, sich einen zinslosen Kredit zu erzwingen. Man muss einfach nur die Zahlungen einstellen. Die ehrlichen LO sind mal wieder die Dummen. Hoffen wir, dass dieses Verhalten keine Nachahmer findet. |
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thomas
Anmeldedatum: 29.11.2018
Beiträge: 487
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| Verfasst am: 06.02.2022, 17:21 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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| dagsie hat Folgendes geschrieben: | | Hoffentlich wird das nicht so eine zinslos-Kredit-Nummer bis 2028 wie bei Capital Service. |
hi.
2028, ach, ich hatte 2024 im kopf. egal.
freilich unguenstig, nur glaube ich nicht, dass cs nach dem peanuts recovery dripping ueber die jahre dann den bullet zahlt. folglich halte ich den groessten teil dieses kapitals fuer verloren .. die entgangenen zinsen sind da fuer mich eher vernachlaessigbar. lasse mich aber gerne ueberraschen/korrigieren - klar.
von wowwo bin ich selbst nicht betroffen, das sind nur wenige cent, erwarte aber, dass es dort aehnlich laufen wird.
was das eigentliche problem darstellt, da mintos* scheinbar in serie 'pseudo' vertraege mit den lo hat, wo die rueckzahlung mehr oder weniger nur eine freiwillige option zu sein scheint.
viele gruesse,
thomas. |
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Element79
Anmeldedatum: 15.10.2020
Beiträge: 48
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| Verfasst am: 08.02.2022, 21:22 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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| Zitat: | scheinbar in serie 'pseudo' vertraege mit den lo hat, wo die rueckzahlung mehr oder weniger nur eine freiwillige option zu sein scheint.
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Wozu hat Mintos* dann Verträge gemacht?
Final haben wir Euros verliehen und bekommen Euros zurück!
Wenn Wowwo sich Euros geliehen, zu einem starke Kurs in Lira gewechselt und diese verliehen hat und jetzt die Lira Rückzahlungen der Kreditnehmer in Euro Wechselt, aber nicht ansatzweise die nötige Eurosumme zusammenbekommt ist das ihr Problem... dieses System ist ziemlich naiv bzw russisch Roulette!!
Mintos hätte niemals so ein gutes Ranking für Wowwo vergeben dürfen, ohne dass diese eine Währungsabsicherung haben.. bzw. hätte diese auch nicht in die "Mintos Strategie" Konservativ aufnehmen dürfen. |
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nukin
Anmeldedatum: 24.07.2019
Beiträge: 1432
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| Verfasst am: 08.02.2022, 21:38 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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| Element79 hat Folgendes geschrieben: |
Wenn Wowwo sich Euros geliehen, zu einem starke Kurs in Lira gewechselt und diese verliehen hat und jetzt die Lira Rückzahlungen der Kreditnehmer in Euro Wechselt, aber nicht ansatzweise die nötige Eurosumme zusammenbekommt ist das ihr Problem... |
Ich wette ne Kiste Wein darauf, dass es eher euer / unser Problem ist  |
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