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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1978
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 Verfasst am: 21.12.2021, 12:24 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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| Iwan hat Folgendes geschrieben: | Ich halte diese Art und Weise, alle Prognosen über einen Kamm zu scheren, und so zu tun, als sei es bloßer Zufall, ob eine Prognose eintrifft, für ziemlichh absurd.
Zur Veranschaulichung folgendes Beispiel.... |
Mein Vergleich mag zwar etwas überzogen gewesen sein, es bleibt aber Tatsache, dass es gerade im Finanzsektor ständig sehr viele, sich auch durchaus widersprechende Prognosen gibt.
Da sind durchaus auch viele seriöse und fundierte dabei, aber auch bei diesen herrscht längst nicht immer Einigkeit.
Dadurch ist es gerade für einen Laien sehr schwer vorher zu beurteilen was hinterher wirklich eintrifft.
Hätte ich immer auf die Prognosen der Finanzgurus gehört, wäre ich nicht bereits mit 51 Jahren Privatier geworden (und nein, ich habe nichts geerbt 😉)
_________________
Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. 
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. |
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Doso
Anmeldedatum: 27.10.2017
Beiträge: 2726
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| Verfasst am: 21.12.2021, 13:30 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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| uzf hat Folgendes geschrieben: | | https://www.finanzen.net/nachricht/devisen/spareinlagen-geschuetzt-tuerkei-stemmt-sich-gegen-lira-verfall-waehrung-wertet-drastisch-auf-10863278 |
Ist das sowas wie die Buyback Garantie der Türkei? Hört sich nett an aber ist im Zweifel wenig wert. |
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Omicron
Anmeldedatum: 26.01.2018
Beiträge: 719
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| Verfasst am: 21.12.2021, 14:32 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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Liest sich für mich wie ein Versprechen, mehr Geld zu drucken. Langfristig wahrscheinlich nicht effektiv.
Aber wenn Wowwo schlau ist, nutzen sie den Rücksetzer im Wertverfall aus, um sich abzusichern oder wenigstens ein paar Euro-Darlehen zurückzukaufen. |
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Shaken625
Anmeldedatum: 31.03.2020
Beiträge: 140
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| Verfasst am: 22.12.2021, 10:25 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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Wowwo könnte guten Willen zeigen und beim aktuellen "guten" Kursniveau, ein paar ausstehende Zahlungen begleichen. Könnte natürlich auch sein, dass ihnen aktuell die Liquidität aufgrund der fehlenden Refinanzierungsmöglichkeit komplett fehlt.
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Investiert: Viainvest*, Bondora*, Lande*, Mintos*, Debitum*, Monefit
Auslaufend: Estateguru*, |
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Element79
Anmeldedatum: 15.10.2020
Beiträge: 48
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| Verfasst am: 27.12.2021, 17:30 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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Bei mir sind bereits 95% der Wowwo Kredite überfällig.....
Bin gespannt, ob die Rückkaufverpflichtung greift bzw. das Kapital bei Wowwo noch da ist...
Da die Schuldner wohl Kredite in Euro abgeschlossen haben, wird eine Zahlung der Rate bei der momentanen Lage nicht möglich.... |
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checkov
Anmeldedatum: 20.03.2017
Beiträge: 366
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| Verfasst am: 27.12.2021, 20:02 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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| Element79 hat Folgendes geschrieben: | Bei mir sind bereits 95% der Wowwo Kredite überfällig.....
Bin gespannt, ob die Rückkaufverpflichtung greift bzw. das Kapital bei Wowwo noch da ist...
Da die Schuldner wohl Kredite in Euro abgeschlossen haben, wird eine Zahlung der Rate bei der momentanen Lage nicht möglich.... |
da bei einigen inklusive mir schon Kredite in Rückholung sind, gehe ich nicht davon aus dass bei deinen der Buyback greift.
_________________
investiert in: Mintos, Bondora, Estateguru, Swaper |
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p2p
Anmeldedatum: 27.05.2018
Beiträge: 53
Wohnort: Zürich / Schweiz
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| Verfasst am: 28.12.2021, 15:48 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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Verstehe nicht, warum die bei Problemen immer direkt den Anbahner vom Sekundärmarkt ausschliessen müssen, weil sie Investoren dadurch zwingen, an den Investments festzuhalten. Kann mir durchaus vorstellen, dass es genügend Investoren gibt, die bereit wären, Kredite aufzukaufen, die mit exorbitant hohem Abschlag angeboten werden (Rendite/Risiko).
So oft wie es bereits passiert ist, müsste Mintos* im autoinvest hierzu lediglich eine neue Checkbox "in suspendierte Anbieter investieren" hinzufügen.
An der Börse konnte (oder kann?) man eine Wirecard trotz Insolvenz ja auch lange danach noch weiter handeln. |
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thomas
Anmeldedatum: 29.11.2018
Beiträge: 487
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| Verfasst am: 28.12.2021, 17:39 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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| p2p hat Folgendes geschrieben: | | Verstehe nicht, warum die bei Problemen immer direkt den Anbahner vom Sekundärmarkt ausschliessen müssen,... |
hi.
sehe ich ebenso.
man sollte sie zumindest manuell handeln koennen.
aber so ist halt nichts mit exit mit selbstbestimmtem verlust.
von mintos* hiess es, es gaebe daran aus investor sicht kein interesse.
denke nicht, dass das so ist.
offenbar wird mit default-loans ja auch gehandelt.
zum einen ist es so, wie du sagst, da schlummern hohe renditen.
zum anderen koennte man dann noch a bissle verteilen, z.b. ich verkaufe was von meinen CS mit sm-verlust und akzeptiere das so, oder kaufe vielleicht was von anderem LO mit sm-gewinn und/oder vergroessere die chance auf recovery.
na ja. aber wenigstens kann man inzwischen kuendigen, wenn man nur noch recovery-invests hat 
viele gruesse,
thomas. |
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Mrtn17
Anmeldedatum: 18.04.2017
Beiträge: 1409
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| Verfasst am: 28.12.2021, 17:43 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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Im Sinne eines mündigen Anlegers wäre ich auch dafür. Ich kann aber auch verstehen, dass Mintos* es nicht macht. Ich meine, schaut mal in den Chatgruppen was Mintos* da teilweise für einen Shitstorm bekommt. Wenn dann einer per Sekundärmarkt-Autoinvest so einen notleidenden Kreditanteil kauft oder sich der Auswahl nicht bewusst war... ich würde mir das als Anbieter lieber auch sparen wollen und den Privatkunden gar nicht erst anbieten.
_________________
Aktiv: Mintos*, Afranga*, Viainvest*
Anleihen: 4Finance, Eleving, IDFinance
Auslaufend: Twino*, Peerberry*, Bondster*
Ausgestiegen: Swaper*, Iuvo*, Robocash*, Estateguru*, Esketit*
Abgestürzt: Grupeer, Dofinance, Viventor |
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thomas
Anmeldedatum: 29.11.2018
Beiträge: 487
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| Verfasst am: 28.12.2021, 18:21 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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| Mrtn17 hat Folgendes geschrieben: | | Wenn dann einer per Sekundärmarkt-Autoinvest so einen notleidenden Kreditanteil kauft... |
hi.
so habe ich meine monego bekommen.
ich so: 'hey, super, wieder voll investiert' .. auch ich (etwas spaeter): '*oh*, nicht so gut...' tja, wenn man halt noch einen sm ai laufen hat .. man kann nicht immer gewinnen.
geaergert hat mich mehr, dass ich das haette merken koennen .. imho ein freitag, ich im homeoffice, ich haette mal tagsueber auf mintos* vorbeischauen koennen. haette, grrr.
soll der LO halt nicht mehr per AI gehandelt werden. haette ich nichts gegen.
macht durchaus sinn und schuetzt die, die passiv sind, nicht dauernd reinschauen und die ai nachjustieren.
aber manuell .. waere schon nett.
viele gruesse,
thomas. |
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Omicron
Anmeldedatum: 26.01.2018
Beiträge: 719
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| Verfasst am: 29.12.2021, 21:10 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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Mail von Mintos* mit dem Betreff "Aktualisierung zu Wowwo":
| Zitat: | wir informieren Sie über die neuesten Entwicklungen im Zusammenhang mit dem türkischen Kreditunternehmen Wowwo. Diesen Dezember setzten wir die Kredite von diesem Unternehmen auf dem Primär- und Sekundärmarkt von Mintos* aus.
Wowwo trat Mintos* im November 2019 bei und hat seitdem regelmäßig die Zahlungen der Kreditnehmer an Mintos-Investoren überwiesen, die in von Wowwo vergebene Kredite investiert haben. Auch während des Pandemiehöhepunkts gab es keine nennenswerten Probleme mit diesem Kreditunternehmen. Da das Unternehmen wiederholt als stabil bewertet wurde, hatten die von Wowwo auf Mintos* angebotenen Kredite das ganze Jahr 2021 hindurch einen unveränderten Mintos* Risk Score von 7.
Im Dezember stellte Wowwo aufgrund des weiteren Verfalls der türkischen Lira* die Überweisung der Zahlungen der Kreditnehmer an die Mintos-Anleger ein. Nach einer 10-tägigen Verzögerung bei den geplanten Zahlungen haben wir beschlossen, das Unternehmen vom Markt zu suspendieren. Die Forderungen von Wowwo an die Anleger wurden dann unter den Geldern in Rückforderung verbucht (am 17. Dezember).
Mintos-Besuch in der Türkei
Letzte Woche besuchte unser Team Wowwo in der Türkei, um die Situation vor Ort zu beurteilen und die Ursachen für die Unterbrechung der Zahlungstransfers von Wowwo an Mintos* und Investoren auf unserem Marktplatz zu ermitteln.
Bei der ersten Bewertung haben wir festgestellt, dass sich die Geschäftslage von Wowwo unter den gegebenen Bedingungen auf seinem Heimatmarkt nicht verschlechtert hat. Auf der Grundlage der verfügbaren Daten für den Zeitraum bis zum jüngsten Lira-Absturz war die Kreditperformance des Unternehmens stabil. Unsere Einblicke in die Finanzdaten von Wowwo aus dem dritten Quartal 2021 zeigten, dass das Unternehmen über eine solide Finanzlage verfügt. Vor diesem Hintergrund sehen wir, dass Wowwo aufgrund der Lira-Abwertung mit signifikanten, aber überschaubaren Verlusten im Zusammenhang mit Euro-Finanzierungen aus Mintos-Investitionen konfrontiert ist. Es ist wichtig zu erwähnen, dass Wowwo sein Währungsrisiko nicht absichert.
Beeinflusst durch die realisierten Währungsrisiken, die zu kumulierten Währungsverlusten führten, und mit der Möglichkeit weiterer Währungsverluste bei fallender Lira, beschloss das Wowwo-Management, die Überweisungen der Kreditnehmer an die Mintos-Investoren einzufrieren. Während unserer Gespräche schlug das Wowwo-Team eine Vereinbarung über das Verlustmanagement vor, die wir für Mintos* und die Investoren in Wowwo-Kredite nicht zufriedenstellend finden.
Wir werden die Verhandlungen mit Wowwo fortsetzen, um eine Lösung in diesem Fall zu finden, die im besten Interesse der Mintos-Investoren und unseres Unternehmens ist.
Wir werden Sie über die nächsten wichtigen Entwicklungen auf dem Laufenden halten. |
Mein persönliches TL;DR:
Wowwo steht vor erheblichen Verlusten, wohl aber nicht geschäftsgefährdend. Dennoch wollte man wohl einen teilweisen Schuldenschnitt anstreben. Mintos* hat im Namen der Investoren entschieden "Nein" gesagt. |
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Doso
Anmeldedatum: 27.10.2017
Beiträge: 2726
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| Verfasst am: 29.12.2021, 23:17 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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| Okay dann zahlt WoWo selbst gar nichts zurück. Gut dann wird das jetzt alles etwas dauern. Meh, hätte doch mehr verkaufen sollen. |
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Element79
Anmeldedatum: 15.10.2020
Beiträge: 48
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| Verfasst am: 30.12.2021, 00:21 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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Verstehe ich das richtig?
Ggf. erhält Wowwo Geld ( türkische Lira) von den Schuldnern, leitet die Zahlungen in Euro aber nicht weiter, weil sie nicht gegen Währungsschwankungen abgesichert sind? |
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thomas
Anmeldedatum: 29.11.2018
Beiträge: 487
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| Verfasst am: 30.12.2021, 00:51 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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| Element79 hat Folgendes geschrieben: | | ...nicht gegen Währungsschwankungen abgesichert sind? |
hi.
ist genial, nicht? ich habe mintunter in anderen waehrungen investiert, trage irgendwie das risiko, dass das nach hin- und ruecktausch vielleicht alles nicht so gut war.
andere wollen das nicht, gehen in eur, und tragen das risiko dafuer implizit trotzdem.
genial finde ich die formulierung
..'
beschloss das Wowwo-Management, die Überweisungen ... einzufrieren.
'..
frage mich, ob nicht auch sagen kann .. wegen inflation und steigenden kosten links und rechts sind rechnungen/beitraege/steuern/abgaben/... 'gerade schlecht'.
und ein (teil-)'erlass' waere 'schon nett'.
viele gruesse,
thomas. |
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Bolanger
Anmeldedatum: 10.04.2017
Beiträge: 505
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| Verfasst am: 30.12.2021, 09:47 Titel: Re: Neuer Anbahner: Wowwo (Türkei) - suspendiert (Mintos) |
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| naja, ich sehe die Zukunft folgendermaßen voraus: Wowwo zahlt nicht mehr an Mintos*, Mintos* leitet gerichtliche Schritte ein und nach ein paar Jahren wird Wowoo dann dazu verurteilt, seine Schulden so weit wie möglich zurückzuzahlen. Ggf. kommt da noch eine Art Schutzschirm der türkischen Regierung hinzu, die eine Insolvenz verschiebt. |
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