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Tobi1992
Anmeldedatum: 01.11.2019
Beiträge: 28
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 Verfasst am: 02.11.2019, 11:53 Titel: Kreditanbahner A-B im Vergleich |
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Hallo allerseits,
kurz zu mir, mein Name ist Tobi, komme aus Bayern und beschäftige mich seit kurzem mit P2P Krediten.
Bin neu hier im Forum und würde auch direkt mit der ersten Frage starten.
Vorab, ich habe mich bei Mintos* registriert und am ersten Tag mal direkt die ersten Fehler begangen. AI über fast alle Kreditanbahner gestartet und die Diversifikation auf JA 
Nachdem ich mich hier etwas schlau gemacht habe, soll das natürlich wie in dem Guide beschrieben angepasst werden.
Um das umzusetzen muss man zwangsläufig die Anbahner vergleichen. Hierzu habe ich im Vorfeld mal alle ausgeschlossen, welche ein Rating unter B haben. Zwingend erforderlich ist auch die Rückkaufgarantie.
Nun Rating, Durchschnittszins, Kreditarten und Länder ist klar, beim Kreditvolumen würde ich behaupten, je mehr desto besser? Richtig so?
Dann gehts zu den Einzelheiten Pfändung und Garantie durch das Unternehmens sehe ich als nette Extras, würde ich jetzt aber nicht als Muss einstufen.
Anders bei Zinseinnahme bei Verspätung, das sollte unbedingt gegeben sein, um in den 60t bis Rückkauf weiter Zinsen zu bekommen. Sperrfrist sollte so kurz wie möglich sein, max. 5Tage. Strafgebühr gibt es nicht in Kombination mit Verspätungszins fällt somit raus. Gleiches bei Ausfallzinsen. Jedoch gibt es einen Anbahner ohne Verspätungszins, dafür mit Straf- und Ausfallzins. Sprich ich bekomme zwar keine Zinsen in den 60T bis Rückkauf, am Ende dann aber hier im Bsp. 6% Zinsen auf das Darlehen. Ist das richtig so? Würdet ihr das als echte Alternative zu Verspätungszins betrachten?
Habe ich sonst noch was vergessen?
Danke vorab. |
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Tobi1992
Anmeldedatum: 01.11.2019
Beiträge: 28
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j789
Anmeldedatum: 09.01.2019
Beiträge: 1355
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| Verfasst am: 02.11.2019, 12:10 Titel: Re: Kreditanbahner A-B im Vergleich (Mintos) |
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Also nach Kreditarten und Kreditvolumen schaue ich nicht, aber so sieht es schon ganz gut aus.
Ich weiß nicht wieviel Geld du in Mintos* bisher gesteckt hast, aber ich würde auch in andere Plattformen investieren. Wobei ich Mintos* höher gewichten würde, da man hier vielmehr Anbahner und verschiedene Länder hat. |
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unbewaffnet
Anmeldedatum: 24.09.2018
Beiträge: 30
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| Verfasst am: 02.11.2019, 13:04 Titel: Re: Kreditanbahner A-B im Vergleich (Mintos) |
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| Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: | | Anders bei Zinseinnahme bei Verspätung, das sollte unbedingt gegeben sein, um in den 60t bis Rückkauf weiter Zinsen zu bekommen. |
Keine Zinseneinnahmen auf verspätete Zahlung bedeutet lediglich, dass die verspätete Rate im Verzug nicht weiter verzinst wird und nicht, dass im Verzug der ganze Kredit nicht weiter verzinst wird. Bei Kreditlaufzeiten von über ~6 Monaten ist der renditeminderende Effekt daher quasi zu vernachlässigen. Nur bei Anbietern, die ausschließlich Kurzläufer anbieten, sollte man mMn darauf achten, dass es Zinseinnahmen für verspätete Zahlungen gibt, aber die gibt es seit der Umstellung bei Dinero so weit ich weiß mittlerweile bei allen. |
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Tobi1992
Anmeldedatum: 01.11.2019
Beiträge: 28
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| Verfasst am: 02.11.2019, 18:19 Titel: Re: Kreditanbahner A-B im Vergleich (Mintos) |
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| j789 hat Folgendes geschrieben: |
Ich weiß nicht wieviel Geld du in Mintos* bisher gesteckt hast, aber ich würde auch in andere Plattformen investieren |
Danke, das ist ohnehin geplant. Bin aktuell auch noch bei Bondora* und auf der Suche nach ner dritten Plattform. Die Suche gestaltet sich aber aktuell nicht so einfach.
| Zitat: |
Keine Zinseneinnahmen auf verspätete Zahlung bedeutet lediglich, dass die verspätete Rate im Verzug nicht weiter verzinst wird und nicht, dass im Verzug der ganze Kredit nicht weiter verzinst wird. Bei Kreditlaufzeiten von über ~6 Monaten ist der renditeminderende Effekt daher quasi zu vernachlässigen. Nur bei Anbietern, die ausschließlich Kurzläufer anbieten, sollte man mMn darauf achten, dass es Zinseinnahmen für verspätete Zahlungen gibt |
Verstehe ich das jetzt richtig  wenn eine Rate im Verzug ist, dann wird die Rate nicht weiter verzinst, das ist klar. Wenn der Kredit aber ausfällt, dann erhalte ich nur mein Invest + Zinsen bis zum Tag der letzten geplanten Zahlung. Die 60T bis Rückkauf werden entsprechend nicht weiter verzinst? Richtig so?
Klar, bei 3 Jahren Laufzeit macht das natürlich nicht den großen Unterschied, bin aber eher interessiert an Kurzläufern. Und hab wenig Lust, dass mein Geld bei Krediten mit 3M Laufzeit dann 2Monate nutzlos rumliegt. |
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Tobi1992
Anmeldedatum: 01.11.2019
Beiträge: 28
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| Verfasst am: 02.11.2019, 18:28 Titel: Re: Kreditanbahner A-B im Vergleich (Mintos) |
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| Noch ein Punkt auf den ich gestoßen bin. Grundsätzlich sollte die direkte Investstruktur der indirekten doch vorzuziehen sein. So hätte ich im Falle einer Insolvenz der Plattform oder des Kreditanbahners immer noch meine direkte Forderung dem Kreditnehmer ggü. |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 17509
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| Verfasst am: 02.11.2019, 18:29 Titel: Re: Kreditanbahner A-B im Vergleich (Mintos) |
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| Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: |
Danke, das ist ohnehin geplant. Bin aktuell auch noch bei Bondora* und auf der Suche nach ner dritten Plattform. Die Suche gestaltet sich aber aktuell nicht so einfach. |
https://www.p2p-kredite.com/fuer-anleger-vergleich-der-marktplatze-fur-p2p-kredite
_________________
Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex* |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 17509
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| Verfasst am: 02.11.2019, 18:32 Titel: Re: Kreditanbahner A-B im Vergleich (Mintos) |
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| Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: | | Noch ein Punkt auf den ich gestoßen bin. Grundsätzlich sollte die direkte Investstruktur der indirekten doch vorzuziehen sein. So hätte ich im Falle einer Insolvenz der Plattform oder des Kreditanbahners immer noch meine direkte Forderung dem Kreditnehmer ggü. |
Das würd ich nicht überbewerten. Dass Du rein formal den Anspruch hast, heisst nicht zwingend, dass Du realistische Chancen hast das Geld auch einzutreiben/eintreiben zu lassen => siehe Eurocent
Wenn bei Mintos* ein Anbahner ausfällt, musst Du m.E. damit rechnen >95% des Betrages abzuschreiben. (also Du bekommst vermutlich wenger als 5%. )
Das ist nicht wie bei den jüngst in Insolvenz gegangenen britischen Immobilienplattformen wo mit Quoten größer gleich 50% zu rechnen ist,
_________________
Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex* |
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Tobi1992
Anmeldedatum: 01.11.2019
Beiträge: 28
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| Verfasst am: 02.11.2019, 21:50 Titel: Re: Kreditanbahner A-B im Vergleich (Mintos) |
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Hallo Claus,
erstmal danke für den Link. Hab mir schon etliche Vergleiche durchgelesen, bin mir aber noch nicht wirklich sicher. Suche einen Anbieter, der auch kurze Kredite führt. Dieser sollte auch ein einigermaßen hohes Markvolumen besitzen.
Aktuell stehen Peerberry*, Robocash*, Viainvest* und Swaper* in der näheren Auswahl.
Leider hat bis auf Viainvest* keiner der genannten einen Zweitmarkt. Bei Viainvest* schreckt mich allerdings das Thema Quellensteuer und Ansässigkeitsbesch. ab. Alle vier Plattformen sind ja noch recht jung. Tendenz geht aktuell in Richtung Peerberry* oder Swaper*, da hier erfahrene Finanzunternehmen dahinter stehen.
Zum Thema direkt/indirekt. Stimmt schon, dass das einholen der Darlehen wohl eher schwierig wird. |
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Tobi1992
Anmeldedatum: 01.11.2019
Beiträge: 28
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| Verfasst am: 02.11.2019, 21:55 Titel: Re: Kreditanbahner A-B im Vergleich (Mintos) |
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So, jetzt hab ich mir 4 vielversprechende Anbieter ausgesucht, wollte mir eben die AI´s einrichten. Strategie sollte sein, erst alle Anbieter mit Durchschnittszins +2% einzustellen und in zweiter Reihe dann mit +1%.
Im Primärmarkt gesucht, welche Kredite nach den Kriterien so zur Verfügung stehen....Siehe da, Nichts. Die Zinsen die dort angeboten werden sind ja Meilenweit unter den angegebenen Durchschnittszinsen. Woran liegt das? Investieren die AI´s so schnell, dass man als manueller Investor keinen Zugriff darauf bekommt? Macht es dennoch Sinn die AI`s wie oben beschrieben einzustellen, oder ist das zu ambitioniert? Was wäre denn hier dann ein realistischer Wert?
Fragen über Fragen. Danke schonmal an alle Beteiligten  |
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Aquillum
Anmeldedatum: 19.08.2019
Beiträge: 18
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| Verfasst am: 02.11.2019, 23:13 Titel: Re: Kreditanbahner A-B im Vergleich (Mintos) |
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| Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: |
Leider hat bis auf Viainvest* keiner der genannten einen Zweitmarkt. |
Swaper hat ebenfalls einen Zweitmarkt.
Bei Viainvest* soll durch gezieltes Auswählen der Länder das Thema Quellensteuer nicht zum Tragen kommen. Ich muss mich auch erst näher schlau machen, hatte erst vor Kurzem ein Review dazu gelesen |
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unbewaffnet
Anmeldedatum: 24.09.2018
Beiträge: 30
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| Verfasst am: 02.11.2019, 23:18 Titel: Re: Kreditanbahner A-B im Vergleich (Mintos) |
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| Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: |
Verstehe ich das jetzt richtig wenn eine Rate im Verzug ist, dann wird die Rate nicht weiter verzinst, das ist klar. Wenn der Kredit aber ausfällt, dann erhalte ich nur mein Invest + Zinsen bis zum Tag der letzten geplanten Zahlung. Die 60T bis Rückkauf werden entsprechend nicht weiter verzinst? Richtig so?
Klar, bei 3 Jahren Laufzeit macht das natürlich nicht den großen Unterschied, bin aber eher interessiert an Kurzläufern. Und hab wenig Lust, dass mein Geld bei Krediten mit 3M Laufzeit dann 2Monate nutzlos rumliegt. |
Ein Beispiel: Bei einem 10 monatigen Darlehen zu 10€ beträgt bei gleichmäßiger Tilgung jede Rate 1€(+Zins). Der Darlehensnehmer leistet keine Zahlungen.
Ein Darlehensanbahner, der keine Zinsen für verspätete Zahlungen zahlt, verzinst von t0 bis t1 10€, von t1 bis t2 9€ und von t2 bis t3 8€. Dann wird der Kredit zurückgekauft.
Würde der Darlehensanbahner Zinseinnahmen auf verspätete Zahlungen zahlen, würden von t0 bis zum buyback 10€ verzinst.
Die bis zum buyback aufgelaufenenen Zinsen sind in beiden Fällen beinahe gleich. Je geringer die Tilgung pro Rate ist, desto kleiner wird der Unterschied.
Edit: Ich habe den Eindruck, dass es nicht wirklich einen Konsens hier im Forum gibt, welche Anbahner man guten Gewissens in die Auto Invests aufnehmen kann bzw. was die beste Strategie ist. Ich persönlich investiere eigentlich in alle Anbahner mit buyback ab 12,00% Zinsen. Ich teile aber Anbahnern mit einem besseren Rating einen größeren Anteil an meinem Portfolio zu als schlecht bewerteten.
Zuletzt bearbeitet von unbewaffnet am 02.11.2019, 23:40, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Jonny4
Anmeldedatum: 22.07.2017
Beiträge: 422
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| Verfasst am: 02.11.2019, 23:34 Titel: Re: Kreditanbahner A-B im Vergleich (Mintos) |
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| Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: | | Leider hat bis auf Viainvest* keiner der genannten einen Zweitmarkt. |
Viainvest hat einen Zweitmarkt? Bitte mehr Infos dazu! Danke. |
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Tobi1992
Anmeldedatum: 01.11.2019
Beiträge: 28
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| Verfasst am: 03.11.2019, 15:31 Titel: Re: Kreditanbahner A-B im Vergleich (Mintos) |
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| Jonny4 hat Folgendes geschrieben: | | Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: | | Leider hat bis auf Viainvest* keiner der genannten einen Zweitmarkt. |
Viainvest hat einen Zweitmarkt? Bitte mehr Infos dazu! Danke. |
Mein Fehler, hat wohl keinen. Hab das auf einer Vergleichsseite gelesen, scheint aber falsch zu sein. |
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Tobi1992
Anmeldedatum: 01.11.2019
Beiträge: 28
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| Verfasst am: 03.11.2019, 15:33 Titel: Re: Kreditanbahner A-B im Vergleich (Mintos) |
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| Aquillum hat Folgendes geschrieben: | | Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: |
Leider hat bis auf Viainvest* keiner der genannten einen Zweitmarkt. |
Swaper hat ebenfalls einen Zweitmarkt.
Bei Viainvest* soll durch gezieltes Auswählen der Länder das Thema Quellensteuer nicht zum Tragen kommen. Ich muss mich auch erst näher schlau machen, hatte erst vor Kurzem ein Review dazu gelesen |
Danke für die Info, bestätigt mich nochmal bei Swaper* zu investieren. Das mit der Quellsteuer ist richtig, aber allein das mit der Ansässigkeitsbescheinigung nervt. |
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