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Kredit vorzeitig zurückgezahlt. Kreditsumme abgeschrieben  
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 19.12.2019, 19:46    Titel: Re: Kredit vorzeitig zurückgezahlt. Kreditsumme abgeschriebe Antworten mit Zitat

Im Prinzip müssten die rückwirkend alle Zinsen wieder einkassieren. Das ist ihnen aber zu aufwändig. Also verlassen sie sich darauf, dass sie schon keiner verklagt...
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Zedandi



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BeitragVerfasst am: 19.12.2019, 20:56    Titel: Re: Kredit vorzeitig zurückgezahlt. Kreditsumme abgeschriebe Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Im Prinzip müssten die rückwirkend alle Zinsen wieder einkassieren. Das ist ihnen aber zu aufwändig. Also verlassen sie sich darauf, dass sie schon keiner verklagt...


Wieso wieder die Zinsen einkassieren? Der erste Anleger hat schließlich seinen Teil des Vertrags erfüllt und das Geld die ganze Zeit ausgeliehen, dem stehen die Zinsen zu. Wenn, dann sollte entweder Bondora* oder der Kreditnehmer die Zinsen zahlen, war schließlich auch deren Fehler (wobei Bondora* hier die Schuld schon eingestanden hat, als sie den Kredit abgeschrieben haben).
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fundamentalist



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Beiträge: 1504

BeitragVerfasst am: 20.12.2019, 07:37    Titel: Re: Kredit vorzeitig zurückgezahlt. Kreditsumme abgeschriebe Antworten mit Zitat

TobiasN hat Folgendes geschrieben:
Vielen Dank schon Mal für die Hilfe und die vielen Antworten.

Ich weiß nicht genau, ob ich hier einfach die email Antwort vom Bondora* Support rein stellen darf? Sinngemäß haben sie mir mitgeteilt, dass der Kreditnehmer den Kreditbetrag vollständig zurück gezahlt hat, dieses jedoch nicht mitgeteilt hat. Als das Geld dann alle war, haben sie den Vertrag mit dem Kreditnehmer aufgelöst und den Restbetrag abgeschrieben.
Ich werde den Support noch Mal kontaktieren und um Klärung des Problems bitten.


Den Text kannst du schon posten.
Lass halt die Namen weg.

Ich seh das so:

Bei so einem Irrtum von Bondora*
müssen allermindestens deinen Kaufpreis auf 0 korrigieren.
= Rückgabe deines Kaufpreises.

Da du den Kredit aber rot gekauft hast, und der Verkäufer hat ihn rot verkauft, sollten sie dir doch besser den Gesamtbetrag erstatten.

Würde mal prüfen ob dein Vertagspartner ein user oder G&G war.
Im zweite Fall auf jeden Fall die Gesamtrückzahlsumme verlangen!

Und wenn der Support sich nochmal zickt direkt an Pärtel schreiben!
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Agate



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Beiträge: 182

BeitragVerfasst am: 20.12.2019, 10:01    Titel: Re: Kredit vorzeitig zurückgezahlt. Kreditsumme abgeschriebe Antworten mit Zitat

fundamentalist hat Folgendes geschrieben:


Da du den Kredit aber rot gekauft hast, und der Verkäufer hat ihn rot verkauft, sollten sie dir doch besser den Gesamtbetrag erstatten.


Das war kein roter sondern ein laufender grüner Kredit
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Zedandi



Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486

BeitragVerfasst am: 20.12.2019, 10:29    Titel: Re: Kredit vorzeitig zurückgezahlt. Kreditsumme abgeschriebe Antworten mit Zitat

Agate hat Folgendes geschrieben:
fundamentalist hat Folgendes geschrieben:


Da du den Kredit aber rot gekauft hast, und der Verkäufer hat ihn rot verkauft, sollten sie dir doch besser den Gesamtbetrag erstatten.


Das war kein roter sondern ein laufender grüner Kredit


Er hat ihn am 20.11. gekauft und die Rate vom 21.10. stand noch teilweise aus, also war wohl nicht mehr grün.
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TobiasN



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Beiträge: 9

BeitragVerfasst am: 20.12.2019, 22:23    Titel: Re: Kredit vorzeitig zurückgezahlt. Kreditsumme abgeschriebe Antworten mit Zitat

Vielen Dank noch mal für eure tolle Beteiligung und Hilfe. Ich habe den Kredit als gelben Kredit gekauft. Ehrlicherweise habe ich keine Ahnung wie ich nachprüfen kann, ob der Kredit von einem Vertragspartner oder G&G kommt.

Ich habe dem Support noch mal den Fall dargelegt und um Rückzahlung gebeten. Ich habe folgende Antwort erhalten

Zitat:
Sehr geehrter Herr XYZ,

vielen Dank für Ihre Anfrage und Ihre Geduld!
Die Unannehmlichkeiten tun uns leid.

Sie haben das Darlehen 832126-65927295 am 20.11.2019 für 141.65€ am Sekundärmarkt erworben.
Zu dem Zeitpunkt war das Darlehen aktiv.
Am 22.11.2019 wurde dieses Darlehen abgeschrieben, aus diesem Grund wurde der Fall, wie gesetzlich vorgeschrieben geschlossen.
Uns lagen zum Zeitpunkt des Erwerbs keine Fakten zugrunde, dass dieses Darlehen kurzfristig abgeschrieben wird.


Wir unterstreichen erneut, hier lag kein Fehler unsererseits vor.
Der Vorgang wurde ordnungsgemäß abgeschlossen.
Die nun stattfindende Aktualisierung des Systems hat keinen Einfluß auf den besagten Fall, soll jedoch auch diese Fälle in Zukunft ausschließen.

Falls Sie weitere Fragen haben, teilen Sie uns diese bitte mit.
https://www.bondora.com/de/our-products
Mit freundlichen Grüßen,
Kind regards,

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Investor Relations


Hier wurde bereits zwei mal empfohlen, sich direkt an Herrn Tomberg zu wenden. Ich würde das gerne versuchen, allein schon aus Prinzip, weil ich mich sehr über das Vorgehen von Bondora* ärgere. Mir ist allerdings nicht so ganz klar, wie ich Ihn erreichen soll. Seine Email-Adresse steht ja nicht auf der Startseite von Bondora. Gerne auch per PN.
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fundamentalist



Anmeldedatum: 16.04.2014
Beiträge: 1504

BeitragVerfasst am: 22.12.2019, 08:22    Titel: Re: Kredit vorzeitig zurückgezahlt. Kreditsumme abgeschriebe Antworten mit Zitat

TobiasN hat Folgendes geschrieben:


Zitat:
Sehr geehrter Herr XYZ,


Sie haben das Darlehen [url=https://www.p2p-kredite.com/geldanlage/832126-65][url=https://www.p2p-kredite.com/geldanlage/832126-65][url=https://www.p2p-kredite.com/geldanlage/832126-65]832126-65[/url][/url][/url]927295 am 20.11.2019 für 141.65€ am Sekundärmarkt erworben.
Zu dem Zeitpunkt war das Darlehen aktiv.
Am 22.11.2019 wurde dieses Darlehen abgeschrieben, aus diesem Grund wurde der Fall, wie gesetzlich vorgeschrieben geschlossen.
Uns lagen zum Zeitpunkt des Erwerbs keine Fakten zugrunde, dass dieses Darlehen kurzfristig abgeschrieben wird.


Wir unterstreichen erneut, hier lag kein Fehler unsererseits vor.
Der Vorgang wurde ordnungsgemäß abgeschlossen.
Die nun stattfindende Aktualisierung des Systems hat keinen Einfluß auf den besagten Fall, soll jedoch auch diese Fälle in Zukunft ausschließen.

Falls Sie weitere Fragen haben, teilen Sie uns diese bitte mit.
https://www.bondora.com/de/our-products
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Hier wurde bereits zwei mal empfohlen, sich direkt an Herrn Tomberg zu wenden. Ich würde das gerne versuchen, allein schon aus Prinzip, weil ich mich sehr über das Vorgehen von Bondora* ärgere. Mir ist allerdings nicht so ganz klar, wie ich Ihn erreichen soll. Seine Email-Adresse steht ja nicht auf der Startseite von Bondora. Gerne auch per PN.


Jetzt noch mal ganz langsam.
In deinem ersten Post schreibst du, Bondora* hätte dir mitgeteilt, der Kredit wäre vorzeitig abbezahlt worden.

Aus der mail von Bondora* geht aber hervor, dass der loan teilweise abgeschrieben wurde.
Wenn du den Kredit am 20.11. gekauft hast und er wurde am 22.11. abgeschrieben, ist mir unklar was du eigentlich willst.
Da hast du ganz einfach Pech gehabt.

Sollte der Kredit aber wirklich vom KN vorzeitig abbezahlt worden sein, (was weder aus dem nur teilweise geposteten Zahlungsplan, noch aus der mail von Bondora* hervorgeht) dann hätte dieses Vorgehen mittleres Skandalpotential.
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bigbear



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BeitragVerfasst am: 22.12.2019, 11:58    Titel: Re: Kredit vorzeitig zurückgezahlt. Kreditsumme abgeschriebe Antworten mit Zitat

fundamentalist hat Folgendes geschrieben:


Aus der mail von Bondora* geht aber hervor, dass der loan teilweise abgeschrieben wurde.
Wenn du den Kredit am 20.11. gekauft hast und er wurde am 22.11. abgeschrieben, ist mir unklar was du eigentlich willst.
Da hast du ganz einfach Pech gehabt.



Wenn der loan wirklich abgeschrieben und nicht vorzeitig zurückgezahlt wurde, lohnt sich imho zumindest eine Nachfrage, warum ein loan, der bis September pünktlich die Raten bedient hat und auch im Oktober noch einen Teibetrag gezahlt hat, bereits im November abgeschrieben wurde.
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Oktaeder
P2P Legende


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BeitragVerfasst am: 22.12.2019, 13:05    Titel: Re: Kredit vorzeitig zurückgezahlt. Kreditsumme abgeschriebe Antworten mit Zitat

Ist doch alles erklärt. Der KN hat vor längerer Zeit die Restsumme überwiesen, das wurde übersehen und daher wurden daraus Zinsen bezahlt, die nun fehlen.
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 22.12.2019, 13:31    Titel: Re: Kredit vorzeitig zurückgezahlt. Kreditsumme abgeschriebe Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Ist doch alles erklärt. Der KN hat vor längerer Zeit die Restsumme überwiesen, das wurde übersehen und daher wurden daraus Zinsen bezahlt, die nun fehlen.


Ja sorry, für mich ist das aus nem halbem Zahlungsplan nicht ganz ersichtlich.

Falls es so sein sollte müssten die nachträglich die cashflowdaten
manipuliert haben.

Das wäre definitiv ein Irrtum in der Preisstellung vom 20.11.
Wenn ich versuche falsch declarierte Zinsen dem Käufer vom 20.11. über Abschreibung von Kapital abzunehmen kommt das nach deutschem Recht einem Betrug gleich.



Würde für mich dann bedeuten wenn Bondora* sich quer stellt:
Strafantrag beim deutschen Staatsanwalt und im Strafprozess als Nebenkläger auftreten.

Das spart ne Menge Anwaltskosten.

Aber wie gesagt,
Ohne kompletten loanschedule der nachrechenbar ist,
und ohne die erste Stellungnahme des Supports ist das für einen aussenstehenden nicht zu beurteilen.
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Zedandi



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BeitragVerfasst am: 22.12.2019, 13:44    Titel: Re: Kredit vorzeitig zurückgezahlt. Kreditsumme abgeschriebe Antworten mit Zitat

fundamentalist hat Folgendes geschrieben:
Ja sorry, für mich ist das aus nem halbem Zahlungsplan nicht ganz ersichtlich.

Falls es so sein sollte müssten die nachträglich die cashflowdaten
manipuliert haben.


Warum müssten da nachträglich Cashflowdaten manipuliert werden? Es wäre absolut zulässig, dass Bondora* dir nie mehr Cashflow gutschreibt als dir nach Zahlungsplan zusteht und den Rest auf den nächsten Monat schiebt.

Der Zahlungsplan stützt seine Behauptung weil man nach seiner Schilderung genau so ein Verhalten erwarten würde: Raten immer pünktlich, letzte Rate nur zum Teil beglichen und dann gar nichts mehr und dann sehr zügig die Abschreibung. Allerdings ist das kein Beweis, es kann zig andere Gründe geben warum ein Kreditnehmer immer pünktlich zahlt, dann nur noch zum Teil und dann gar nichts mehr... warum ein Kredit so schnell abgeschrieben wird ist allerdings eigentlich immer erklärungsbedürftig.

@TobiasN kannst du auch mal die (deutlich interessantere) Email posten, in der Bondora* erklärt was passiert ist?
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 22.12.2019, 14:03    Titel: Re: Kredit vorzeitig zurückgezahlt. Kreditsumme abgeschriebe Antworten mit Zitat

Zedandi hat Folgendes geschrieben:


Warum müssten da nachträglich Cashflowdaten manipuliert werden? Es wäre absolut zulässig, dass Bondora* dir nie mehr Cashflow gutschreibt als dir nach Zahlungsplan zusteht und den Rest auf den nächsten Monat schiebt.



Ja hast recht.
war falsch ausgedrückt.
Wenn es so gewesen sein sollte wie im erste Post angedeutet
hat Bondora* Principal irrtümlich als Zinsen ausgezahlt.
Für diesen Irrtum dürfen sie dann aber nicht den Käufer verantwortlich machen, der aufgrund des Irrtums von Bondora* falsch deklariertes Principal gekauft hat!"

Machen sie es wider besseres Wissens trotzdem, ist das Betrug.
Was anderes wäre es wenn tatsächlich Principal abgeschrieben worden wäre.
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TobiasN



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BeitragVerfasst am: 22.12.2019, 22:09    Titel: Re: Kredit vorzeitig zurückgezahlt. Kreditsumme abgeschriebe Antworten mit Zitat

Hier noch einmal die Mail, in der Bondora* versucht zu erklären was passiert ist. Vielleicht bringt das ja noch Licht ins Dunkel:


Zitat:

Sehr geehrter Herr XYZ,

vielen Dank für Ihre Anfrage und Ihre Geduld!
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Der Fall lief dermaßen ab: Kunde überwies Geld auf sein Konto um den vollen Darlehensbetrag zu begleichen, hat aber seinen Vertrag mit uns nicht abgeschlossen (es muß vom Kunden erfolgen) und hat uns auch nicht darüber informiert. Da das Geld auf dem Konto war UND sein Vetrag nicht geschlossen, wurden montalichen Zahlungen automatisch von seinem Konto abgezogen und den Investoren ausbezahlt. Dies ging solange bis das Geld ausgegangen war und der Kunde in die Schulden kam. Aus rechtlichen Gründen sind wir gezwungen denn Fall zu schließen. Wir haben unser System nun aktualisiert, damit solche Vorfälle nicht mehr stattfinden können.

Wir hoffen auf Ihr Verständnis.

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BeitragVerfasst am: 22.12.2019, 22:37    Titel: Re: Kredit vorzeitig zurückgezahlt. Kreditsumme abgeschriebe Antworten mit Zitat

Das ist echt frech wie Bondora* den Fall handhabt, lass bloß nicht locker, du bist hier ganz klar im Recht und Bondora* weiß das sicher auch. Falls Bondora* sich weiter querstellt kannst du auch mal in der Bondora* Fellows Facebook-Gruppe, die auch von Einheimischen verfolgt wird, nachfragen an wen du dich da wenden kannst. Irgendeine Stelle für "ernsthafte" Vorfälle wird es bei der FSA doch hoffentlich geben. Bondora* hat sich ja schon viel geleistet aber so eine Unverschämtheit, zumal es hier ja schon um einen relativ großen Betrag geht, war mir noch nicht bekannt.
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 23.12.2019, 08:11    Titel: Re: Kredit vorzeitig zurückgezahlt. Kreditsumme abgeschriebe Antworten mit Zitat

Wenn die aus rechtlichen Gründen gezwungen sind den Fall zu schliessen, ist das doch eindeutig, dass sie komplett zurückgezahltes Principal irrtümlich als Zins deklariert hatten.

Dann können die dir nicht einen Kredit mit 0 Euro Restprincipal
mit > 200 Euro Restprincipal verkaufen.

Bzw. haben sie dich so zu stellen als ob ihnen der Irrtum nicht pasiert wäre.
Sie müssen dir also mindestens deine Kaufsumme zurückzahlen.

Das ist wie wenn du in einem Laden ein Fahrrad kaufst, das irrtümlich mit einem Euro ausgezeichnet wurde.

Dann kann dir der Verkäufer zwar sagen:
Sorry das Fahrrad bekommst du nicht, war falsch ausgezeichnet.
Er kann aber nicht noch zusätzlich deinen Euro einbehalten.
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