Invest in DeFi

sebastian · Verfasst am: 23.06.2021, 11:15 Titel: Invest in DeFi

hallo zusammen,

wollte mal nachfragen ob das hier vllt auch jemand macht?

für alle anderen, im Crypto Bereich kann man durch "staking" Einnahmen generieren.

Momentan schätze ich das Risiko ähnlich zu p2p, nur bei einer wesentlich höheren Rendite.

es gibt das Plattform Risiko (im DeFi Bereich ggf. was höher da nicht so lange Historie)
und man ist in einer Fremdwährung, USD.

aber sonst?

vllt hat jemand noch gute Tipps dagegen?
denn eigentlich hatte/wollte ich mein gesamt Portfolio durch P2P auch diversifiziert halten.

Momentan:
60% Aktien (MSCI World + einzelne gewählte Lieblingsaktien)
12% P2P
10% Crypto (Bitcoin, ETH, BNB)
10% Cash
5% Immobilien (Reit)
3% Edelmetalle (Gold / Silber)

beispielsweise bei evoDefi habe ich gerade BUSD geparkt zu 37%.
Bei täglichem Reinvest der Einnahmen kommt man sogar auf 67%.

Meinungen sehr willkommen.

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5207

Staking finde ich ja, ehrlich gesagt, eine ziemliche Augenwischer-Strategie.

Was macht Staking? Es produziert eine Inflation für die Asset-Klasse, die unter allen Stakes verteilt wird.

Wenn das jetzt ein tatsächlich "genutztes" Asset ist, dann mag da ein Tradeoff vorliegen, aber 99,irgendwas% aller Cryptos werden ja ausschließlich als Spekulationsobjekt verwendet, man kann sie also genauso gut Staken und damit ist der effektive Return 0.
Klar, wenn man nicht Staked, dann entwertet der eigene Anteil auf Dauer.

Ist wie Geldanlage zum risikolosen Zins.

Aber: genau wie die Geldanlage zum risikolosen Zins hat es einen großen Nachteil. Auf den Inflationsausgleich werden nämlich Steuern fällig, letztlich entwertet die Anlage also doch.

Klar, bei Cryptos geht das alles in den paar 100% Volatilität unter, aber langfristig und in Summe spielt es schon eine Rolle.

Wenn ich also schon in eine spekulative Assetklasse investiere, würde ich immer eine ohne Staking einer mit Staking vorziehen.

MathiasM · Anmeldedatum: 28.07.2019 Beiträge: 240

Das Thema Cryptolending steht auf meiner To-Do Liste, ich hab mich bisher damit bisher aber noch nicht eingehend beschäftigt.

https://www.cryptostudio.com/de/lending-zinsen/
Laut diesem Zinsvergleich sind die Zinserträge für Stablecoins bei den etablierten Plattformen allerdings nur bis zu 10 %.

Auf der Suche, was es mit den z.T. deutlich höheren Zinsen auf sich hat, bin ich auf folgendes gestoßen:
Das Vermögen und die Kryptowährungen werden von den Plattformen verliehen, verkauft, verpfändet, verwendet, vergeben, investiert, genutzt, vermischt und anderweitig an Drittparteien weitergereicht.
https://www.cryptostudio.com/de/lending-abc/risiko/
Das gilt offenbar sowohl für die Einlagen der Kreditgeber, als auch für die als Sicherheit hinterlegten Assets der Kreditnehmer.

Ich vermute mal, je höher die Zinsen, desto riskanter sind solche Verleihgeschäfte und dsmit auch dein Counterparty-Risiko.
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TheManiac · Anmeldedatum: 22.01.2019 Beiträge: 1020

Ich mache Crypto-Lending seit 2017, auch div. Staking-Geschichten, nach dem neuen Gesetzesentwurf zur Crypto-Besteuerung in Deutschland bin ich aber komplett raus aus der Nummer (aufgrund der 10-Jahresfrist).

Die Rendite, selbst 10 - 20%, ist einfach zu gering im Vergleich zur anfallenden Steuer* aufgrund der verlängerten Frist, zudem die Aufzeichnungspflichten über 10 Jahre plus, Mining grds. Gewerbebetrieb, nein danke. Den Hauptgewinn macht man bei Cryptos ja durch Kursteigerungen, da sind 10% "Zinsen" p. a. einfach völlig irrelvant.

Es war nett, denke aber, wie gesagt, in Deutschland ist das Thema (aus steuerlicher Sicht) leider ziemlich unattraktiv geworden.
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nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5207

Das ist kein Gesetzentwurf, sondern die aktuelle, steuerrechtliche Bewertung des Finanzministeriums.
Das ist das, was aus deren Sicht derzeit gültige Rechtslage ist.
Bis jemand das evtl. gerichtlich anficht, ist sie das dann auch.

TheManiac · Anmeldedatum: 22.01.2019 Beiträge: 1020

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5207

Ja, das ist aber eben eine Bindung an eine Interpretation einer Rechtslage.
Damit können einzelne Finanzämter dann keine eigenen Interpretationen mehr haben.

An der tatsächlichen Gesetzeslage ändert das aber nichts. Du hast immer die Möglichkeit, eine eigene, abweichende Interpretation gerichtlich prüfen zu lassen, wenn Dein Finanzamt heute eine andere als die in dem Papier vertritt, kannst Du auch das anfechten.

Bolanger · Anmeldedatum: 10.04.2017 Beiträge: 437

für mich stehst Kryptolending auch noch auf der Arbeitsliste. Aktuell erscheint es mir eine interessante Art der Diversifizierung im "P2P-Bereich" zu sein, zu dem ich das zähle.

Ich habe allerdings noch keine wirklichen Überlegungen, welche Plattformen etwas taugen, wie viel ich dort anlegen möchte etc.

Da ich Kryptos tendentiell skeptisch gegenüber stehe, aber auch davon überzeutg sind, dass viele auf der Welt sich dort austoben, würde ich wohl eher FIAT einzahlen und FIAT-Zinsen haben wollen.

Twintos · Anmeldedatum: 06.03.2017 Beiträge: 883

nukin · Anmeldedatum: 24.07.2019 Beiträge: 1401

Gilt das gewerbliche für Mining dann auch rückwirkend oder ab einem bestimmten Stichtag?

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5207

TheManiac · Anmeldedatum: 22.01.2019 Beiträge: 1020

sebastian · Verfasst am: 30.06.2021, 09:22 Titel: Re: Invest in DeFi

Mrtn17 · Anmeldedatum: 18.04.2017 Beiträge: 1396

Interessant. Wo finde ich das denn bei Binance? Ich kann es weder unter Earn/Savings noch unter Earn/LockedStaking sehen.
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Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486