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abacus



Anmeldedatum: 01.12.2009
Beiträge: 300

BeitragVerfasst am: 05.02.2010, 23:40    Titel: Antworten mit Zitat

@zorro65

zu den verzügen. das würde ich am anfang nicht so kritisch sehen.
nach meiner erfahrung - allerdings bei Smava* - muss sich das bei manchem kn erst "einlaufen". zum einen gibt es fehlerquellen wie falsche kontonummer und zum anderen muss wohl auch mancher kn seine finanzplanung auf die neue situation umstellen.
es gibt aber auch chronische kandidaten die mit steter regelmäßigkeit nachzahlen.
ob der kelch des ausfalls bei dir halt macht , kann ich natürlich nicht sagen, aber ab einer gewissen anzahl von projekten scheint es mir fast unumgänglich. es dürfen halt nur nicht zu viele werden.

gruß christian
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zorro65



Anmeldedatum: 05.02.2010
Beiträge: 32

BeitragVerfasst am: 10.02.2010, 01:01    Titel: Antworten mit Zitat

Danke an alle für eure Tipps.
Werde das in Zukunft mehr berücksichtigen.
LG
zorro65
_________________
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Rehakles



Anmeldedatum: 12.04.2010
Beiträge: 21

BeitragVerfasst am: 13.04.2010, 16:21    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

bin auch neu hier. Ich finde dieses Forum klasse, da hier in den Beiträgen viele Tipps zu der Auswahl der Kreditprojekte gepostet werden. Hoffe das ich diese jetzt richtig angewendet habe bzw. noch anwenden werde und bin gespannt, wie sich meine ersten 10 Anlage-Projekte entwickeln.

Gruß
Rehakles
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BeitragVerfasst am: 13.04.2010, 16:21    Titel: Antworten mit Zitat

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geritg1980



Anmeldedatum: 31.12.2009
Beiträge: 524

BeitragVerfasst am: 13.04.2010, 21:27    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Rehakles,

Dadurch, das du dir das Forum, auch die älteren Posts durchliest und dir bei Leuten, die schon mehr Erfahrung als du haben, Tips holst, wendest du das Forum eindeutig richtig an würde ich sagen.
Ich wünsche viel Erfolg beim Anlegen.

MfG geritg1980
_________________

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roadrunner



Anmeldedatum: 16.04.2010
Beiträge: 5
Wohnort: Hamburg

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 17:38    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,
ich bin hier scheinbar „am neusten“ und finde dieses Forum Klasse und informativ bis amüsant, auf jedem Fall kann man viel lernen.
Ich beschäftige mich schon geraume Zeit mit P2P-Krediten, da ich mein Geld mit „größtmöglicher“ Sicherheit anlegen will um damit Menschen zu helfen, die von den Banken in den Ar… gekniffen wurden(so wie es mir erging). Ich bin deshalb kein „Gutmensch“ sondern will natürlich auch eine möglichst gute Rendite erhalten! Ich habe einige Zeit damit verbracht den „Haken“ an der Sache zu suchen und zu finden. Das könnte ich ja noch eine Weile tun bis ich feststelle, dass ich eine Menge Gewinn verschenkt habe. - Also ich bin noch kein Anleger.
Seit einiger Zeit lese ich in diesem Forum kreuz und quer um mich umfassend zu informieren bevor ich Anleger werde und fand einige Ungereimtheiten(die ich auch nicht so richtig nach vollziehen kann), die aber schon ausführlich im Forum diskutiert wurden.
Über folgende Ungereimtheit habe ich noch nichts gelesen:
Ihr könnt mir mal erklären welchen Sinn es macht, dass sich die KG gegen seitig unterbieten? Siehe zB: Http://www.auxmoney.com/lend/detail.php?ItemID=10015069, durch das unterbieten sinkt der Zins bei diesem Beispiel von 13,00 % auf 7,00 %. Kann es sein, das der eine dem anderen den Zins von 13% nicht gönnt und deshalb unterbietet?
Ich könnte das ja noch verstehen, wenn die Unterbieter Freunde des KN wären(die sollten aber von Anfang an bieten), aber das ist ja wohl nicht der Fall! Ich betrachte so etwas als unfair gegenüber den anderen (ja nennen wir sie mal Geschäftspartnern, die alle an einem Strang ziehen sollten)!!
Mir ist durchaus klar das der KN möglichst wenig Zinsen zahlen will, aber ich als (zukünftiger)KG will möglichst viel Zinsen = Rendite erzielen, sonst kann ich mein Geld auch bei der Sparkasse lassen! Die 13% ergeben sich aus den SchuFa-Score und anderen Zertifikaten. Ist das den KN zu teuer kann er sein Projekt löschen und gegebenenfalls neu starten in der Hoffnung das es billiger wird.
Kann natürlich auch sein das ich da auf einem ganz falschen Dampfer bin, dann warte ich auf entsprechende Belehrungen! Ich will schließlich wissen auf was ich mich einlasse bevor ich mich einlasse.
Nächste Ungereimtheit:
Wie kann es angehen, das ein Projekt offeriert wird ohne Zertifikate € 20.000 mit 4,75% auf 60 Monate das sind 5Jahre also effektiver Jahreszins 0,95 %, wer da bietet sollte sein Geld der Tafel spenden? ...oder wo ist mein Denkfehler??

Ich freue mich schon auf die Antworten und die Diskussion im Forum.
LG
Roadrunner
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wastelcat



Anmeldedatum: 24.03.2010
Beiträge: 58

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 17:56    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Roadrunner,

also der Zinssatz wird schon PRO Jahr gezahlt und nicht durch die 5 Jahre geteilt.
Warum unterbieten sich KG gegenseitig- das ist ganz einfach - wie bei Ebay.

Dort ist es HABEN WILL.

Hier ist es DABEISEIN WILL.

Wenn mehr KG ein Projekt interessant finden und in der Summe mehr Kapital angeboten als nachgfragt wird, dann muss der letzte eben überlegen ob er es auch für einen geringeren Zinssatz noch attraktiv findet, und wenn dem so ist unterbietet er um doch noch dabei zu sein.

Dennoch, schauen Sie einmal wie gering der Prozentsatz der erfolgreichen Projekte ist und wie extrem hoch der Durchschnittszinssatz ist.

Gruß

Wastelcat
_________________
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Karilles



Anmeldedatum: 11.04.2010
Beiträge: 327

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 17:57    Titel: Antworten mit Zitat

Roadrunner

Es gibt verschiedene Gründe warum KGs sich unterbieten.
KG unterbieten sich, weil sie z.B. ein Projekt besonders gut finden ( Sicher ) oder und weil sie keine Ahnung haben, wozu eine Risikoprämie gut ist. Im P2P Bereich Geld zu verleihen unter 10 %, ist schlicht Sinnlos.
Unerfahrene Anleger gibt es überall.

Warum manche Projekte komisch sind, musst du dich nicht Fragen, das liegt einfach an der Unfähigkeit einiger KN.

Die 4,75% sind ein netter Versuch der scheitern wird.
Nebenbei sind die 4,75% die p.A Rendite also nicht wie du vermutest 0,95% usw..


MFG Rolling Eyes
_________________
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cetusia



Anmeldedatum: 08.04.2010
Beiträge: 170
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 17:57    Titel: Antworten mit Zitat

roadrunner hat Folgendes geschrieben:

Seit einiger Zeit lese ich in diesem Forum kreuz und quer um mich umfassend zu informieren bevor ich Anleger werde

Eine sehr gute Idee, aber am besten auch ein bißchen bei Auxmoney* direkt lesen, um das System zu verstehen. Confused z.B.

roadrunner hat Folgendes geschrieben:

Ihr könnt mir mal erklären welchen Sinn es macht, dass sich die KG gegen seitig unterbieten?

Was macht es für einen Sinn bei einer Auktion, dass sich die Anbieter überbieten? Oder sich bei myhammer.de unterbieten? Genau so ist es hier: Angebot und Nachfrage bestimmen die Finanzierungsquote und den Zinssatz. So sind die Regeln. Wenn Dich das stört, Smava* funktioniert anders, mit festem Zins.

roadrunner hat Folgendes geschrieben:

Kann natürlich auch sein das ich da auf einem ganz falschen Dampfer bin,

ein bißchen schon, aber Du fragst ja nach Wink


roadrunner hat Folgendes geschrieben:

Wie kann es angehen, das ein Projekt offeriert wird ohne Zertifikate € 20.000 mit 4,75% auf 60 Monate das sind 5Jahre also effektiver Jahreszins 0,95 %, wer da bietet sollte sein Geld der Tafel spenden? ...oder wo ist mein Denkfehler??

Jenseits der Tatsache, dass dieser KN wahrscheinlich keine KG finden wird, die ausgewiesenen Zinssätze sind p.a., also pro Jahr, nicht für die gesamte Laufzeit.

Viel Erfolg, Cetusia
_________________
AM:
SM:
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nobodyofconsequence
P2P Legende


Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5233

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 19:33    Titel: Antworten mit Zitat

Es nennt sich Konkurrenz und ist eines der Grundprinzipen unserer Marktwirtschaft.
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Claus Lehmann
Site Admin


Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 18957

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 20:18    Titel: Antworten mit Zitat

Karilles hat Folgendes geschrieben:
Im P2P Bereich Geld zu verleihen unter 10 %, ist schlicht Sinnlos.

MFG Rolling Eyes


Dem möchte ich wiedersprechen. Grade weil ich bei Auxmoney* das volle Ausfallrisiko trage, ist mir ein Kreditprojekt mit einem Zinssatz von nur 7-9%, dass ich aber für sehr sicher halte, viel lieber als ein exorbitanter Zinssatz von 14% bei dem der Kreditnehmer dann aber ausfällt.

Und im Bereich Smava* gilt das sowieso nicht. Da sind Zinssätze unter 10% die Regel und nicht die Ausnahme.

Viel Erfolg und viel Spaß.
_________________
Meine Investments (aktualisiert 12/25):
Laufend: Axiafunder*, Bondora*, Crowdcube, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Republic
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Rehakles



Anmeldedatum: 12.04.2010
Beiträge: 21

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 22:10    Titel: Antworten mit Zitat

@roadrunner

Also bei mir ist es so, wenn ich ein interessantes Projekt gefunden habe, dann leg ich mir für mich einen mind. Zinssatz fest, den ich dann auch direkt in meinem Gebot hinterlege, i. d. R. sind das 12 %. Wenn das Projekt dann unter 12 % finanziert wird hab ich halt Pech gehabt, oder es ist so wie Claus es sagt, man hat ein richtig gutes Gefühl bei dem Projekt, dann geht man evtl. auch unter seinen festgelegten Mindestzins und bietet nachträglich nochmal mit...
Hier hat aber wohl jeder seine eigene Vorgehensweise....

Gruß
Rehakles
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Kalkulator



Anmeldedatum: 04.01.2010
Beiträge: 76

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 22:23    Titel: Antworten mit Zitat

Ich glaube viele KN schauen sich bei den zu investierenden Seiten nur die erste Seite an und sind der irren Annahme, dass wenn ein Projekt bereits zu 100 % finanziert ist, dann kann es ja nur super sein.

Auf diese Weise drücken viele, vor allem Neulinge, den Zins.

Vielen ist dabei nicht klar, dass sie sich damit unter die noch rentable Grenze begeben.

Diese sehr euphorischen KG kann man dann aber meist nach 2 Monate hier treffen, wenn sie sich über die schlechte Funktion von Auxmoney* aufregen und alle KN sind sowieso schlecht und Auxmoney* ist an allem dran Schuld, auslassen.
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roadrunner



Anmeldedatum: 16.04.2010
Beiträge: 5
Wohnort: Hamburg

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 22:39    Titel: Antworten mit Zitat

Kalkulator hat Folgendes geschrieben:
Ich glaube viele KN schauen sich bei den zu investierenden Seiten nur die erste Seite an und sind der irren Annahme, dass wenn ein Projekt bereits zu 100 % finanziert ist, dann kann es ja nur super sein.
Auf diese Weise drücken viele, vor allem Neulinge, den Zins.


@kalkulator, genau das meine ich.

Kalkulator hat Folgendes geschrieben:
Vielen ist dabei nicht klar, dass sie sich damit unter die noch rentable Grenze begeben.

Diese sehr euphorischen KG kann man dann aber meist nach 2 Monate hier treffen, wenn sie sich über die schlechte Funktion von Auxmoney* aufregen und alle KN sind sowieso schlecht und Auxmoney* ist an allem dran Schuld, auslassen.

Das ist ja eigentlich Geschäftsschädigung(im doppelten Sinn)? Auf der einen Seite anderen KG den Zins versauen und auf der anderen sich über die KN und AM beschweren! Das habe ich beim Querlesen auch festgestellt, deshalb ja meine Frage.
LG
roadrunner
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Kalkulator



Anmeldedatum: 04.01.2010
Beiträge: 76

BeitragVerfasst am: 16.04.2010, 22:49    Titel: Antworten mit Zitat

Na dann können wir ja hoffen das du diese Fehler nicht begehst falls du dich für Investitionen auch Auxmoney* entscheiden solltest.

Ich lese nur ungern die Jammer-Beiträge der ein oder anderen.

Ich bin vor einem halben Jahr das Risiko Auxmoney* eingegangen und investieren nur langsam. Bis dato lag das Geld auf nem Tagesgeldkonto und da kann es zur Not auch liegen bleiben. Daher bin ich auch noch recht niedrig investiert.

Aber lieber so als danach rum zu jammern. Man sollte sich vorher über das Risiko bewusst sein.
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Karilles



Anmeldedatum: 11.04.2010
Beiträge: 327

BeitragVerfasst am: 17.04.2010, 11:18    Titel: Antworten mit Zitat

Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben:
Karilles hat Folgendes geschrieben:
Im P2P Bereich Geld zu verleihen unter 10 %, ist schlicht Sinnlos.

MFG Rolling Eyes


Dem möchte ich wiedersprechen. Grade weil ich bei Auxmoney* das volle Ausfallrisiko trage, ist mir ein Kreditprojekt mit einem Zinssatz von nur 7-9%, dass ich aber für sehr sicher halte, viel lieber als ein exorbitanter Zinssatz von 14% bei dem der Kreditnehmer dann aber ausfällt.

Und im Bereich Smava* gilt das sowieso nicht. Da sind Zinssätze unter 10% die Regel und nicht die Ausnahme.

Viel Erfolg und viel Spaß.


Dem möchte ich wiedersprechen.
Das was du beschrieben hast ist einer der Grundfehler beim investieren.

Grundsätzlich ist die Anlageklasse zu bewerten und mit einem entsprechenden Zins ( inklusive Risikoprämie ) zu versehen.

Das Risiko bei P2P Krediten ist so hoch , das ein Zinssatz unter 10 % Sinnlos ist.( unbekannter Fremder der bei der Bank aus gutem Grund nichts mehr bekommt, Wahrheitsgehalt des Projektes fragwürdig! )

Auch das schön reden von einzelnen Projekten dessen Wahrheitsgehalt du nicht kennst nützt nichts.
Auch das von dir retorisch im Vorfeld festgelegte höhere Ausfallrisiko bei guter Verzinsung ist nicht richtig.
Es ist zwar so, das gute Projekte stärker nachgefragt werden, was den Zins drückt. Bei Verzinsungen unter 10% steigt aber das Gesamtrisiko des gesamten Portfolios wieder stark an, da das ausgleichen von schon kleinen Ausfällen schwieriger wird.

denn

1. weist du nicht welche Projekte ausfallen
2. müssen die guten Projekte die nicht so gut laufenden ausgleichen was nur über einen entsprechenden Zins geht.

Sonst sinkt die Rendite schnell unter 5 %

Langlaufende Staatsanleihen bester Güte bringen rund 4% ( zur Zeit knapp darunter ) bei einem vergleichsweisen ungleich niedrigeren Risiko + Kursgewinn Chance

mfg Cool
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