freiwillige Beiträge in Rentenkonto

Twintos · Anmeldedatum: 06.03.2017 Beiträge: 901

Man kann freiwillige Beiträge für Ausbildungszeiten ab dem 16. Lebensjahr nachzahlen.
Das geht aber nur bis zum 45. Geburtstag.
Ist aber schon heftig.
14954,40 Euro für 66,20 Brutto Rente pro Monat.
Netto dürften das 60 Euro sein.

j789 · Anmeldedatum: 09.01.2019 Beiträge: 1378

das lohnt ja mal überhaupt nicht. Da musste ja schon 20 Jahre Rente bekommen damit du die Kohle wieder raus hast. Und wer weiß, was dann noch (dank Inflation) die 60 Euro Wert sind...

Jonny4 · Anmeldedatum: 22.07.2017 Beiträge: 437

Vielleicht helfen diese Texte weiter:

https://freiheitsmaschine.com/2018/08/04/gesetzliche-rente-die-rente-ist-sicher/
https://freiheitsmaschine.com/2018/08/16/rentenvorschlaege-deutschland-rentenreform-mehr-rente-bekommen/
https://freiheitsmaschine.com/2018/08/26/freiwillige-rentenbeitraege-renteneinzahlungen-selbstaendige-kapitalisten/
https://freiheitsmaschine.com/2019/01/08/gerdas-schlaflose-naechte-rente-vermoegen-aktien-etf/

kieselbert · Anmeldedatum: 18.03.2014 Beiträge: 294

"freiwillige Beiträge in Rentenkonto"

...halte ich für das unrentabelste Investment das man machen kann. Noch deutlich unter Tagesgeldniveau (zzgl. besch. Verfügbarkeit).

Meine Schwiegermutter hatte durch einen glücklichen Umstand die Möglichkeit beim Wechsel in ein Angestelltendaseins aus der gesetzl. Rentenversicherung auszutreten (bzw. nicht einzutreten) und muss dafür regelmäßig nachweisen das sie Rücklagen aus dem Arbeitgeberanteil bildet.

Das nenne ich Jackpot Very Happy

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Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18150

Es gibt Fälle bei denen sich das lohnen kann (Stichworte Abfindung/ Fünftelregelung)

https://der-privatier.com/steuern-sparen-bei-der-abfindung/
https://der-privatier.com/kap-6-8-2-freiwillige-einmalzahlungen-in-die-rentenversicherung/

Twintos · Anmeldedatum: 06.03.2017 Beiträge: 901

Doso · Anmeldedatum: 27.10.2017 Beiträge: 2713

Sieht man mal wieder "es kommt darauf an".

stummlfumml · Anmeldedatum: 16.10.2018 Beiträge: 159

Im Vergleich zu aktuellen privaten Rentenversicherungen ist ein Rentenfaktor von 44,3 schon herausragend. Wie aber schon angesprochen ist derzeit noch gar nicht absehbar, wie hoch dieser tatsächlich beim Renteneintritt ist. Bisher lagen die Rentenerhöhungen eher leicht unter der Inflation und das wird meiner Ansicht nach auch noch eine Weile so bleiben, weshalb dort ein leichter Kaufkraftverlust herrscht. Andererseits wird bis zum Renteneintritt wahrscheinlich bereits wieder die starke Belastung des Rentensystems durch die Babyboomer Abnehmen, da gerade ein guter Teil der Männer weggestorben sein wird. Die größte Unsicherheit bietet aber das Risiko von Gesetzesänderungen. Davon wird es zwangsläufig noch einige geben und wie die Rechtslage 2055 aussehen wird, kann niemand vorhersehen.

Ich würde zumindest noch bis zum 44-45 Lebensjahr warten und dann nach persönlicher Lebensplanung entscheiden. Denn es ist schon ein sehr sicherer Baustein in der Altersvorsorge, wenn man aber z.B. schon früher als Privatier leben möchte, eher unflexibel.
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Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18150

Sehe ich auch so. In jungen Jahren lieber Anlage in ETF, da bleibt man flexibel. Aber je nach Situation kann im etwas fortgeschrittenen Alter eine freiwillige Zahlung Sinn machen.
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Bolanger · Anmeldedatum: 10.04.2017 Beiträge: 476

Hallo,

als ich mich mit dem Thema Rente beschäftigt habe, bin ich auch auf einen Rentenberater gestoßen, den ich explizit zu dieser Sache gefragt habe.

Seinen Rat habe ich dann auch befolgt.

Er hat mich gefragt, ob meine finanzielle Situation es hergibt, dass ich privat ausreichend vorsorgen kann, unabhängig von der Anlageform, oder ob ich davon ausgehe, dass mir das Ansparen eines ausreichenden Betrages nicht gelingt.
Ich gehe von ersterem aus und daraufhin hat mir der Rentenberater das freiwillige Einzahlen mit einer einfachen Begründung nahegelegt.

Die Höhe der Rente ist politisch gewollt und hängt nur bedingt mit den wirtschaftlichen Rahmenbedingungen zusammen. Alle anderen Anlageformen hingegen hängen wesentlich stärker von der wirtschaftlichen Entwicklung ab. Rein aus Gründen der Diversifikation kann man sich wohl nicht breiter aufstellen, als die gesetzliche Rente zusätzlich zu einer ausreichenden privaten Altersvorsorge zu stärken.

Wenn man mal ehrlich ist, dann ist dieser Rat für viele eigentlich hinfällig. Freiwillig einzahlen kann man nur bis zum Erreichen des jährlichen Maximalbetrages bzw. in jungen Jahren einmalig als Nachzahlung für Ausbildungszeiten.

Leute, die den jährlichen Maximalbetrag mit dem Gehalt eines Angestelltenverhältnises nicht erreichen dürften es ohnehin schwer haben, bis zur Rente Reichtümer anzuhäufen. Die sind dann eigentlich ganz gut mit der privaten Vorsorge bedient bzw. brauchen dazu schon recht hohe Sparquoten. Da bleibt dann nicht mehr viel Luft zur Diversifizierung.

Und diejenigen, die über den Bemessungsgrenzen verdienen, bleibt nur die Möglichkeit, einmalig für Ausbildungszeiten einzuzahlen. Ich glaube das sind dann um die 15.000 EUR, die man einmalig einzahlen kann. Dieser Betrag wiederum ist für die Gutverdiener leicht zu verkraften, wird dann aber bzgl. der Alterbezüge auch nicht kriegsentscheidend.

Ich habe aber noch eine weitere Betrachtungsweise zur gesetzlichen Rente. Die Zusatzleistungen wie Invalidenversicherung, Waisenrente etc. wurde ja schon erwähnt.
Ich persönlich plane im Moment, meine gesetzliche Rente möglichst weit aufzustocken. Dazu bleibt mir die einmalige Einzahlung für Ausbildungszeiten bis zum Alter von 45 und (ich glaube) ab dem Alter von 50 Jahren kann man wieder freiwillig einzahlen, um ggf. Rentenabschläge bei früherem Renteneintritt auszugleichen. Diesen früheren Renteneintritt muss man aber nicht durchführen und so erhält man mit dieser freiwilligen Einzahlung dann auch wieder eine höhere Rente als ohne.
Unterm Strich kommt man in so einer Konstellation (maximale freiwillige Einzahlungen und während des Erwerbslebens ebenfalls maximale Einzahlung) auf eine gesetzliche Rente, die meinen Lebensabend in hohem Alter, wenn ich tüddelig bin, bezahlen kann.
Und genau darum geht es. Solange ich meine Finanzen noch selbst verwalten kann, brauche ich keine Rentenversicherung und lebe dann vom Ersparten. Eine Rentenversicherung brauche ich nur für den Lebensabschnitt, in dem ich mich nicht mehr selbst um meine Finanzen kümmern kann. Bis dahin muss alles ersparte Verjubelt oder vererbt sein und ein stetiger Finanzfluss muss völlig ohne mein Zutun kommen. In dem Lebensabschnitt brauche ich dann aber auch nicht mehr viel Geld und daher wüsste ich nicht, warum ich eine private Rentenversicherung mit den entsprechenden Kosten abschließen sollte, wenn die gesetzliche Rente diesen Zahlungsstrom ohne Zusatzkosten leistet.

Grüße,

Bolanger

TTom · Anmeldedatum: 09.10.2011 Beiträge: 1506

buerotiger · Anmeldedatum: 04.11.2015 Beiträge: 246

Man kann bei der Rentenversicherung zu jeder Zeit für die entsprechende Einzahlungsmethode (Nachzahlung für Ausbildungszeiten oder Vorauszahlung zur Vermeidung von Abschlägen) einen Antrag stellen und bekommt dann eine Berechnung, wie sich das entsprechend auf die eigene gesetzliche Rente auswirkt, denn es gibt auch Konstellationem mit negativem Ergebnis (vereinfacht: wenn die nachgezahlten Rentenpunkte unter dem langjährigen Rentenpunkte-Durchschnitt liegen). Nach dieser Simulation durch die Rentenversicherung kann man dann entscheiden, ob es sich persönlich lohnt oder nicht.

Exclamation

Hinsichtlich der steuerlichen Absetzbarkeit sollte man aber bedenken, dass die gesetzliche Rentenversicherung oftmals viele Wochen für jeden einzelnen Schritt braucht, sodass man am Besten jetzt anfängt, wenn man 2019 noch etwas einzahlen und steuerlich absetzen möchte Wink

Die nachträgliche Einzahlung für gewisse Ausbildungszeiten ist übrigens nur insofern einmalig, dass man für einen bestimmten Monat nur einmal einzahlen kann. Man kann aber auch für beliebige nicht-überlappende Zeiträume gestaffelt einzahlen, z.B. 2019 für die erste Hälfte des 17. Lebensjahrs, 2020 für die zweite Hälfte des 17. Lebensjahrs und 2021 für die restlichen Zeiten am Ende des Studiums.

Bolanger · Anmeldedatum: 10.04.2017 Beiträge: 476

die Einzahlung für Ausbildungszeiten geht aber nur bis zum 45. Lebensjahr, und damit nicht zu jeder Zeit. Selbiges gilt für die Einzahlung zur Vermeidung von Abschlägen, welche man erst in den 50ern leisten kann.

Bzgl. der Feinheiten bei der Abwicklung hier noch ein Tipp. Die Rentenpunkte, die man für einen Betrag X erwirbt, berechnen sich nach dem Durchschnittsgehalt. Steigt das Durchschnittsgehalt, dann muss man auch mehr für einen Rentenpunkt zahlen.
Bei der Nachzahlung für Ausbildungszeiten ist das Datum der Antragstellung entscheidend. Wenn ich im Dezember 2018 einen Antrag gestellt habe, bei dem ich für z.B. 5000 EUR einen Rentenpunkt erwerbe, dann wird dieser Antrag wahrscheindlich erst in 2019 bearbeitet und genehmigt. Nach Zusage hat man dann nochmals 3 Monate Zeit zur Zahlung. Man zahlt also in 2019 gemäß der Bedingungen für 2018 ein. Bei typischerweise steigenden Durchschnittsgehältern lohnt es sich also, noch im alten Jahr den Antrag zu stellen, anstatt diesen gerade ins neue Jahr zu schieben. Scheibt man stattdessen in neue Jahr und steigen die Durchschnittsgehälter um z.B. 2%, so müsste man in diesem Beispiel schon 5100 EUR zahlen.

Und man kann den Antrag auch voreilig im alten Jahr stellen, denn man ist anschließend nicht zur zahlung verpflichtet. Wenn sich herausstellt, dass die gehälter gesunken sind, stellt man eben einen neuen Antrag zu den dann aktuellen Konditionen. Oder wenn man es sich doch nicht leisten kann, dann zahlt man auch nicht ein.

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18150

Noch 2 Aspekte, ist aber nur Hörensagen also ohne Gewähr
- man kann angeblich auch ohne Antrag Zahlungen leisten (dafür sorgen, dass im Zahlungsbetreff die Zurodnung zum Rentenkonto klar ist und für welchen zeitraum gezahlt wird). Das kann also nützlich sein, wenn man noch knapp vor Jahresende zahlen will und nicht warten will bis ein Antrag geprüft ist
- Selbständige können unabhängig vom Alter freiwillige Zahlungen leisten
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Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
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Tesla · Anmeldedatum: 30.05.2018 Beiträge: 148

Macht es denn einen Unterschied, speziell für die Ausbildungszeiten nachzuzahlen statt z.B. den gleichen Betrag einfach als freiwilligen Beitrag für die kommenden 3 Jahre drauf zu zahlen?
(Außer der evtl. erwähnten Mehrkosten wenn das Durschnittsgehalt jährlich steigt)