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Erstes Estateguru Immobilienprojekt in Deutschland  
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Scottyffm



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BeitragVerfasst am: 07.10.2020, 18:12    Titel: Re: Erstes Estateguru Immobilienprojekt in Deutschland Antworten mit Zitat

Spätzünder hat Folgendes geschrieben:
fyi - zu den Gerüchten und hier geäusserten Vermutungen habe ich Kadri seitens EG* um Prüfung und Stellungnahme gebeten


bist nicht der Erste, meine damalige Vorab-information an Kadri mit den ersten Ergebnissen der Nachforschung hatte dazu geführt, dass sie eine Stellungnahme dazu in dem Notfalltreath gemacht hat...
- denke mal ohne ein Urteil machen die da nichts und lassen weiter gewähren.
Daher erwarte nicht zu viel.
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wanderarbeiter



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BeitragVerfasst am: 07.10.2020, 18:21    Titel: Re: Erstes Estateguru Immobilienprojekt in Deutschland Antworten mit Zitat

Stef hat Folgendes geschrieben:
Critical B hat Folgendes geschrieben:

Habe soeben Info aus 1. Hand bekommen dass Insolvenzverwalter und zuständige Strafverfolgungsbehörden bereits im Bilde ist, da Anhaltspunkte zu einer Staftat bestehen...
Monatelang keine Gehälter gezahlt; Lieferanten haben Lieferungen aufgrund nicht bezahlter Rechnungen eingestellt; Strom abgestellt aufgrund unbezahlter Rechnungen; Insolvenzantrag trotz offensichtlicher Zahlungsunfähigkeit nicht gestellt; Arbeitgeberanteil der Krankenkassenversicherungen nicht bezahlt - da muss kein Geld zur Seite geschafft worden sein, damit sich der Geschäftsführer (mehrfach) strafbar gemacht haben kann.


Wurde hier ja im Zusammhang mit dem Projekt schon beleuchtet : Die Indizien für § 266a StGB https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__266a.html liegen komplett vor. EG* scheint das aber derzeit aus "verständlichen" Gründen nicht so genau beleuchten zu wollen.

Insofern stellt sich nur die Frage wer hier bei den Krediten etc. der "letzte" in der Kette ist. (den beißen die Hunde Smile )

Es würde mich sehr wundern wenn EK das Ende der Strafverfolgung abwartet. Sehr viel wahrscheinlicher bei dem aktuellen Szenario ist die Gelder zu verschieben und dann abzutauchen ....
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Scottyffm



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BeitragVerfasst am: 07.10.2020, 18:48    Titel: Re: Erstes Estateguru Immobilienprojekt in Deutschland Antworten mit Zitat

und hoffentlich noch keinen cent von EG* zur verfügung gestellt bekommt
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Critical B



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BeitragVerfasst am: 07.10.2020, 19:27    Titel: Re: Erstes Estateguru Immobilienprojekt in Deutschland Antworten mit Zitat

Echt ein kleiner spannender Wirtschaftskrimi dem wir da indirekt beiwohnen... Und irgendwann fällt auch 100% die Klappe zu, aber noch nutzt er seinen kleinen Vorsprung Rolling Eyes

Ich meine er höhlt die Firmen schon komplett aus (verkauft Maschinen, Gebäude usw.) und so bleibt dann auch noch vemutlich genug um seine EG* Darlehen zurückzuzahlen & was beiseite zu schaffen...
Sein einziges Problem wird nur sein (ist es vielleicht schon), dass es ja durchaus eine mediale Resonanz (zumindest regional) gab und da wird dann auch die Kripo und StA schon sehr bald in die Gänge kommen müssen Exclamation Bleibt spannend und geht zumindest mit dem neuen Finnland-Darlehen auch noch für uns in die Verlängerung (bin investiert...)
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Spätzünder



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BeitragVerfasst am: 08.10.2020, 11:50    Titel: Re: Erstes Estateguru Immobilienprojekt in Deutschland Antworten mit Zitat

Scottyffm hat Folgendes geschrieben:
Spätzünder hat Folgendes geschrieben:
fyi - zu den Gerüchten und hier geäusserten Vermutungen habe ich Kadri seitens EG* um Prüfung und Stellungnahme gebeten


bist nicht der Erste, meine damalige Vorab-information an Kadri mit den ersten Ergebnissen der Nachforschung hatte dazu geführt, dass sie eine Stellungnahme dazu in dem Notfalltreath gemacht hat...
- denke mal ohne ein Urteil machen die da nichts und lassen weiter gewähren.
Daher erwarte nicht zu viel.


Nein ich erwarte nur das EG* hier professionell agiert und nicht vorschnell urteilt, aber auch Risiken adäquat bewertet und insgesamt in unser aller Interesse handet. Ich gehe weiterhin davon aus. Kadri hat mir geantwortet und wird wahrscheinlich auch hier noch sich äussern.
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Spätzünder



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BeitragVerfasst am: 08.10.2020, 17:09    Titel: Re: Erstes Estateguru Immobilienprojekt in Deutschland Antworten mit Zitat

Also nach meinen Infos ist EK unter Beobachtung seitens EG* und sie sind sich gewisser Umstände bewusst und - meine Erwartung - handeln danach.

Hier der Teil des Austauschs, den ich nach Rücksprach mit Kadri mit Euch teilen kann:

Zitat:

Habe die Diskussionen durchgelesen und ich muss sagen dass diese Gerüchte und Vorwürfe gegenüber EstateGuru unbegründet sind.

EstateGuru folgt strickt ESG Prinzipen und es gehöhrt nicht zu unsere Praktiken die Betrugsfälle mitzuhelfen. Alle exakte Details sind immer offen kommuniziert unter Projekt Details. Das Darlehen dient zur Finanzierung des Kaufs einer Immobilie. Die Finanzeriung bedint abgesprochene Zweck und die Geldmittel werden bei einer Kauf durch Depositkonten direkt an den Verkäufer überwiesen und nicht für andere Zwecken benutzt (Rechnungen oder Gehalt zubezahlen wie es im Forum vermutet wurde). Andere Geschäftsprozesse des Kreditnehmers haben nichts mit EstateGuru und unserer Finanzierung zu tun. Deutsches Projekt wurde bereits komplett zurückbezhalt. EstateGuru ist nicht an Körner Druck Insolvenzverfahren beteiligt.

Auch das finnishes Darlehen wird für den Kauf und die Vermietung der Immobilie verwendet. Genau das gleiche Prinzip. Die Geldmittel werden bei einer Kauf durch Depositkonten direkt an den Verkäufer überwiesen und nicht für andere Zwecken benutzt.

Unsere Risikoabteilung überwacht die Situation und beachtet den Kreditnehmer. Wir setzen ein hoches Wert auf korrekte Finanzierungsziele, aber können leider nicht volle Verantwortung für alle Kreditnehmeraktivitäten auf uns nehmen. Wenn wir jedoch eine rechtliche Bestätigung erhalten, dass der Kreditnehmer an Prozessen beteiligt ist, die nicht unseren Grundsätzen entsprechen, wird der Fall entsprechend neu bewertet.


Zitat:
Ich hoffe, dass dies alles ein wenig auch für andere Investoren die Situation um den Herr Kotkasild aufklärt.


PS Für mich ist das damit erst einmal erledigt.
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Critical B



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BeitragVerfasst am: 08.10.2020, 18:40    Titel: Re: Erstes Estateguru Immobilienprojekt in Deutschland Antworten mit Zitat

Danke dir für das Teilen des Statements!! Aber Nope, das klärt für mich die Situation/Umstände um Herrn EK gar nicht auf...aber passt...muss es ja auch nicht...
Denn das ist nicht unser Job und der von EG* auch nicht wirklich, dazu gibt es dann schon kompetente Stellen die das dann bei Zeiten erledigen Wink

Mein einziger Vorwurf an EG* wäre nur, dass bei der aktuellen Gemengelage (öffentliche Informationen), die kurzfristige Weiterfinanzierung der "EK-Projekte" doch zumindest einmal bedenklich sein sollte Rolling Eyes

Zumal er ja kein "kleiner Player" ist und sich auch mit dem neusten Finland-Projekt (bereits voll investiert) eine ganz schön krasse Kreditlinie geholt hat. Aber wir werden schon sehen und haben sicher nicht das letzte Mal von ihm gehört Cool
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 08.10.2020, 18:43    Titel: Re: Erstes Estateguru Immobilienprojekt in Deutschland Antworten mit Zitat

Spätzünder hat Folgendes geschrieben:


PS Für mich ist das damit erst einmal erledigt.

Echt jetzt? Das sind ja nette Worte aber was genau hättest du denn erwartet? Ja wir arbeiten auch gerne mit shady Typen zusammen, solange es nicht auffliegt und wir unsere Provision bekommen?
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MathiasM



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BeitragVerfasst am: 08.10.2020, 19:01    Titel: Re: Erstes Estateguru Immobilienprojekt in Deutschland Antworten mit Zitat

Es ist in der Geschäftswelt durchaus üblich, operative und vermögensverwaltende Tätigkeiten in unterschiedliche Gesellschaften aufzuteilen, um Vermögen zu schützen falls der operative Betrieb in Schwierigkeiten gerät.

Die Frage ist halt, wie nah die Zeiträume zwischen der Ausgliederung und den operativen Problemen beieinander liegen.
Einerseits hat man dazu glaube ich nichts gelesen, andererseits scheint das eben ein bewusstes und aggressives Geschäftsmodell des Herrn EK zu sein.

Da stellt sich für mich auch die Frage, ob man das dann moralisch als Investor unbedingt mittragen möchte.
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Stef



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BeitragVerfasst am: 08.10.2020, 19:19    Titel: Re: Erstes Estateguru Immobilienprojekt in Deutschland Antworten mit Zitat

Zitat:

EstateGuru folgt strickt ESG Prinzipen und es gehöhrt nicht zu unsere Praktiken die Betrugsfälle mitzuhelfen.
Das hatte auch niemand behauptet.

Zitat:
Alle exakte Details sind immer offen kommuniziert unter Projekt Details.
Das stimmt nicht, die Informationen (die auch hier im Notfall-Thread gepostet wurden) waren zum Teil falsch, und das war auch schon zum Zeitpunkt der damaligen Stellungnahme durch Estateguru* bekannt.

Zitat:
Andere Geschäftsprozesse des Kreditnehmers haben nichts mit EstateGuru und unserer Finanzierung zu tun.
Damit macht sie es sich zu einfach. Niemand behauptet, dass Estateguru* etwas für das Fehlverhalten eines Kreditnehmers kann. Aber zu den Aufgaben von Estateguru* gehört die Bewertung der Kreditwürdigkeit vor dem Einsammeln von Investorengeldern. Und wenn sich herausstellt, dass das Verhalten eines Kreditnehmers, das er bei der Investition des von Estateguru* eingesammelten Geldes an den Tag legt, fragwürdig ist, dann erwarte ich eine Neubewertung der Kreditwürdigkeit. Diese kann im konkreten Fall nur negativ ausfallen. Ansonsten stellt sich mir ganz grundsätzlich die Frage, wie zuverlässig die Prüfung bei Estateguru* ausfällt. Sind die Maßstäbe sonst auch so lasch? Es geht hier schließlich auch nicht um einen kleinen Kredit für die Sanierung eines Einfamilienhauses - allein der derzeit im Primärmarkt stehende Kredit wird (einschließlich weiterer Stufen) am Ende knapp 4 % des gesamten derzeitigen bei Estateguru* investierten Geldes umfassen. Und es geht auch nicht (nur) um moralische Probleme, sondern um die Sicherheit der Investitionen.

Zitat:
Wenn wir jedoch eine rechtliche Bestätigung erhalten, dass der Kreditnehmer an Prozessen beteiligt ist, die nicht unseren Grundsätzen entsprechen, wird der Fall entsprechend neu bewertet.
Lehnt Estateguru* Kreditanfragen immer nur dann ab, wenn gerichtfeste Beweise für (strafbares) Fehlverhalten vorliegen...?
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Spätzünder



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BeitragVerfasst am: 08.10.2020, 21:53    Titel: Re: Erstes Estateguru Immobilienprojekt in Deutschland Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Spätzünder hat Folgendes geschrieben:


PS Für mich ist das damit erst einmal erledigt.

Echt jetzt? Das sind ja nette Worte aber was genau hättest du denn erwartet? Ja wir arbeiten auch gerne mit shady Typen zusammen, solange es nicht auffliegt und wir unsere Provision bekommen?


Ja echt! Aber das bezieht sich auf die Auseinandersetzung mit dem Fall EK und nicht meine Bewertung zu der Antwort bzw. EG. Da fange ich nicht auch noch an Öl ins Feuer zu schütten.

Habe keine Lust den Vermittler weiter zu spielen und kein Interesse den Vermutungen über vermutliche kriminelle Machenschaften eines EK nachzugehen (das machen die entsprechenden Stellen) und kann dann nur nach dem Prinzip handeln: love it, change it or leave it.

Da ich bei aller Kritik an EG* festhalte, keine negativen Erfahrungen mit den 500+ Krediten bisher gemacht habe und nichts ändern kann, bleibt nur EG* zu vertrauen oder zu gehen. Mehr als EG* darauf aufmerksam zu machen können wir nicht tun, ausser zu gehen. Meine Erwartungshaltung an ein passives Autoinvest bei EG* ist bei meinem sehr hohem Portfolio eine vernünftige Rendite mit Risiko ohne Arbeit. Wenn ich anfangen müsste manuell zu investieren, kann ich in anderen Anlageklassen bei gleicher Arbeit mehr erwirtschaften.

Wünsche ich mir - einen besseren AI und klarere Antworten? Ja klar. Ist die weitere Auseinandersetzung den Aufwand wert - für mich nicht.
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BeitragVerfasst am: 08.10.2020, 23:41    Titel: Re: Erstes Estateguru Immobilienprojekt in Deutschland Antworten mit Zitat

Hey Spätzünder,

ich kann dich ja ein Stück weit verstehen! Und ganz ehrlich, wäre mir dass nicht zufällig jetzt erst am WE aufgefallen (siehe meinen 1. Post zu Finnland)...dann wäre mir dass als "Auto-Investor" vemutlich auch total egal gewesen/geblieben...

Aber jetzt wo ich weiß, kann ich dann auch nicht ganz ruhig bleiben, zumal der Kerl doch weiterhin auf EG* aktiv ist! Und ich sehe halt schon auch die Gefahr dass er zu einem kleinen "System-Risiko" werden könnte, falls mal doch die "Bombe platzt" bei den Summen die er dreht! Ansonsten zählt halt auch wie mein Business Ethics Prof. mal meinte: "one rotten apple spoils the whole barrel"

Schlussendlich sagst du aber auch richtig, nur rumlabern/nörgeln geht auch nicht und deshalb sehe ich mich da eher im "change it" Lager v.a. EG* zu Liebe!! Sozusagen mit ernster aber gutgemeinter Kritik + Hinweisen die Entwicklung der Plattform weiter ein bisschen positiv voranzutreiben.

Mein kleiner Beitrag dazu war zbs. lediglich den Insolvenzverwalter direkt mal anzuschreiben und zu fragen ob ihm bekannt war das der Geschäftsführer der Firmen sich noch im März/April Geld zum Kauf der Firmengebäude bei EG* geliehen hat?? Stellt sich heraus, dass war ihm (noch) nicht bekannt!! Und einen ersten Hinweis zu seiner weiteren Antwort hab ich ja bereits zuvor mal kurz angedeutet...

Aber sobald ich da auch weitere "Anweisungen" erhalte, stelle ich natürlich sofort den direkten Kontakt zu EG* her. Habe auch keinen Zweifel dass EG* dann vollends kooperiert und aufklärt. Weniger für uns, als für sich selbst Exclamation
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 09.10.2020, 20:31    Titel: Re: Erstes Estateguru Immobilienprojekt in Deutschland Antworten mit Zitat

Und schwupps der nächste Kredithappen!
Zitat:
Additional info

The representative of the borrower and 100% owner is Erki Katkosild, who has experience in developing several retail centres and managing different commercial real estate. He also has more than a decade of experience in M&A and restructuring in the Baltics and Scandinavia. Erki Katkosild owns, along with EK KV OÜ group, a 26,000 m2 industrial property in Finland Mikkeli and, with the EK Invest OÜ holding company, two printing factories in Germany - Körenr Druck GmbH, which has 130 years of history in printing and recorded revenue of €26,6M in 2019 and EBITDA of €0.5M plus the J. Fink Druck GmbH factory, which has over 90 years of experience. In 2019 the company revenue was €17,2M and EBITDA of €0.5M.

Klingt doch super!
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Stand 9/2023

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Kokosflocke



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BeitragVerfasst am: 09.10.2020, 22:24    Titel: Re: Erstes Estateguru Immobilienprojekt in Deutschland Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Und schwupps der nächste Kredithappen!
Zitat:
Additional info

The representative of the borrower and 100% owner is Erki Katkosild, who has experience in developing several retail centres and managing different commercial real estate. He also has more than a decade of experience in M&A and restructuring in the Baltics and Scandinavia. Erki Katkosild owns, along with EK KV OÜ group, a 26,000 m2 industrial property in Finland Mikkeli and, with the EK Invest OÜ holding company, two printing factories in Germany - Körenr Druck GmbH, which has 130 years of history in printing and recorded revenue of €26,6M in 2019 and EBITDA of €0.5M plus the J. Fink Druck GmbH factory, which has over 90 years of experience. In 2019 the company revenue was €17,2M and EBITDA of €0.5M.

Klingt doch super!


Ist EG* eigentlich echt so blöd, weiterhin mit Körner Druck zu werben?
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Scottyffm



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BeitragVerfasst am: 10.10.2020, 09:52    Titel: Re: Erstes Estateguru Immobilienprojekt in Deutschland Antworten mit Zitat

Ja... und mit gutem grund haben sie die nachrichten funktion die es ganz am anfang direkt auf das protal übertragen hat, abgeschaltet. nun kann man nur noch eine email hinschciken die dann evtl. freigegeben wird.

PS: In der zweiten Stufe:
Der Kreditnehmer hat im Mai 2020 erfolgreich Mittel für das deutsche Projekt #6620 Überbrückungskredit – 1. bis 7. Stufe (Deutschland) aufgenommen und vorzeitig zurückgezahlt. Ein Gesamtbetrag von über 2.100.000 €, bestehend aus Kapital und aufgelaufenen Zinsen, wurde am 31.08.2020 an die Investoren zurückgezahlt.
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