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SolidGod
Anmeldedatum: 11.06.2016 Beiträge: 89
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Verfasst am: 17.10.2018, 07:50 Titel: Re: Erste Erfahrungen - Eure Meinung (Bondora) |
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Gerade nochmal genauer angesehen - Da man ja repaid abziehen muss ist eigentlich ueber 50% des Portfolios mehr als 60 Tage delayed (etwa 40% ueber ein halbes Jahr)! Werde noch 1-2 Tage warten, dann das Angebot wohl annehmen falls hier kein starkes Gegenargument faellt. Wirklich unglaublich, dass die nur 10% Abschlag auf das Gesamtportfolio nehmen. |
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Bandit55555
Anmeldedatum: 30.07.2011 Beiträge: 2463 Wohnort: BW
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Verfasst am: 17.10.2018, 12:14 Titel: Re: Erste Erfahrungen - Eure Meinung (Bondora) |
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SolidGod hat Folgendes geschrieben: | Habt ihr auch schon die Option entdeckt, das komplette loanportfolio mit discount an Bondora* selbst zu verkaufen und dafuer das Geld stattdessen in sofort liquidierbaren Go&Grow-Anteilen zu erhalten? |
Bondora kauft meines Wissens nur die Grünen Kredite ab. Auf den orangenen und roten bleibst du sitzen. Bei den Grünen würde ich keinen Discount aktzeptieren. _________________ Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
Finbee: 153.000€,
Omaraha: 108.000€ |
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svensone26
Anmeldedatum: 12.07.2018 Beiträge: 27
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Verfasst am: 17.10.2018, 15:37 Titel: Re: Erste Erfahrungen - Eure Meinung (Bondora) |
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Ja, wir haben diese Option auch "schon" entdeckt. Allerdings rate ich dir, dir das nochmal ganz genau anzuschauen und auch durchzurechnen, da es mir äußerst zweifelhaft vorkommt, dass dir ein 10%-Abschlag auf dein Gesamtportfolio angeboten wird, wenn mehr als die Hälfte mehr als 60 Tage überfällig ist. Auch ich bin der Meinung, dass der angebotene Abschlag sich lediglich auf die grünen Kredite bezieht. Und das würde ich auf keinen Fall annehmen, wenn ich keine dringenden Liquiditätsprobleme habe, die sich nicht anders lösen lassen. |
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Werbeunterbrechung / Werbung
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Verfasst am: 17.10.2018, 15:37 Titel: |
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SolidGod
Anmeldedatum: 11.06.2016 Beiträge: 89
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Verfasst am: 17.10.2018, 20:02 Titel: Re: Erste Erfahrungen - Eure Meinung (Bondora) |
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Naja Bondora* wuerde mir schon nicht nur die gruenen Kredite abnehmen, sondern ca. 90% meines Gesamtportfolios, was durchaus auch viele rote Kredite inkludiert, aber ihr habt recht, somit wuerde ich wohl noch auf einem Haufen roter Kredite sitzen bleiben. Wenn man diese komplett abschreiben wuerde, waere mein gesammter IRR sehr nahe bei 0%, wenn auch immer noch positiv.
Aber ihr habt natuerlich recht, man sollte jedenfalls zuerst den Zweitmarkt versuchen wenn nicht gerade sehr hohe Liquiditaetsprobleme vorhanden sind. |
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Oktaeder P2P Legende
Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10178 Wohnort: Bei Karlsruhe
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Verfasst am: 19.10.2018, 15:23 Titel: Re: Erste Erfahrungen - Eure Meinung (Bondora) |
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Bondora behauptet ja immer, dass es nicht möglich ist, einen laufenden Kredit durch einen neuen abzulösen. Was auch blöd wäre, denn bereits nach wenigen bezahlten Raten steigt die Bonität erheblich an und der Zinssatz sinkt entsprechend dramatisch. Somit wird der KG des ersten Kredits nicht (sehr lange) für sein Risiko entlohnt.
Stimmt aber nicht unbedingt. So hat
Borrower: BO6A261K7--Zweitmarkt einen neuen Kredit (B; 15,3%; ca, 7k) aufgenommen und damit Loan issued: 20/12/2017, D, 28,8% 1k Kreditsumme
abgelöst. Halt erst zwei Tage später.
Vermutlich nicht zu verhindern, aber ärgerlich. _________________ Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023
Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru |
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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17509
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Verfasst am: 19.10.2018, 22:55 Titel: Re: Erste Erfahrungen - Eure Meinung (Bondora) |
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Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Zur Monatsmitte ist Bondora* im Oktober schon bei 3,2 Mio. Kreditvolumen. Könnte wieder ein neue Rekordmonat werden. |
Das wird definit ein Rekordvolumen diesen Monat. Schon 4.5 Mio. Euro und der Monat ist gerade mal 2/3 rum. _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex* |
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Vagabund
Anmeldedatum: 25.01.2011 Beiträge: 4088 Wohnort: Berlin
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Verfasst am: 20.10.2018, 01:05 Titel: Re: Erste Erfahrungen - Eure Meinung (Bondora) |
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Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Zur Monatsmitte ist Bondora* im Oktober schon bei 3,2 Mio. Kreditvolumen. Könnte wieder ein neue Rekordmonat werden. |
Das wird definit ein Rekordvolumen diesen Monat. Schon 4.5 Mio. Euro und der Monat ist gerade mal 2/3 rum. |
Herzlichen Glückwunsch zum 10.000sten Beitrag! _________________ Gruß aus Berlin |
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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17509
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Verfasst am: 20.10.2018, 10:23 Titel: Re: Erste Erfahrungen - Eure Meinung (Bondora) |
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danke _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex* |
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009 Beiträge: 2103 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 20.10.2018, 11:39 Titel: Re: Erste Erfahrungen - Eure Meinung (Bondora) |
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Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Zur Monatsmitte ist Bondora* im Oktober schon bei 3,2 Mio. Kreditvolumen. Könnte wieder ein neue Rekordmonat werden. |
Das wird definit ein Rekordvolumen diesen Monat. Schon 4.5 Mio. Euro und der Monat ist gerade mal 2/3 rum. | es wurde schon mal darüber diskutiert ob das so eine gute Nachricht ist.
Als es noch den Primärmakt gab konnte man sehen, dass jeder angebotene loan finanziert wurde. Daraus ergab sich, dass die Investitionssumme genau der Summe der angebotenen loans war. Und die stagnierte dann irgendwann bei ca. 3 Mio. Just in dem Augenblick als G&G eingeführt wurde explodierte der Umsatz plötzlich auf ca. 5 Mio. Und nun geht's nochmal richtig hoch. Da stellt sich die Frage wo die ganzen loans auf einmal herkommen.
Ich hatte auch zweimal bei Bondora* nachgefragt, was es sich verhält, wenn die Summe die zu G&G strömt das Angebot an loans übertrifft.
Eine Antwort darauf wurde mir verweigert.
Ich hoffe wir werden jetzt nicht Zeuge eines sich anbahnenden Schneeballsystems. |
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486
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Verfasst am: 20.10.2018, 12:02 Titel: Re: Erste Erfahrungen - Eure Meinung (Bondora) |
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scrooge hat Folgendes geschrieben: | Ich hatte auch zweimal bei Bondora* nachgefragt, was es sich verhält, wenn die Summe die zu G&G strömt das Angebot an loans übertrifft. |
Das ist doch gar kein Problem für G&G, zur Not parken die halt das Geld ohne es gleich in neue Kredite zu stecken. Oder lockern die Kreditvergabekriterien. Oder kaufen aussichtsreiche ausgefallene Kredite auf dem Zweitmarkt. Sollten sie dadurch nicht genug Rendite erwirtschaften, müssen sie dann irgendwann den fixen Zinssatz senken, was sie sich ja offen gelassen haben. Oder aber sie senken dann einfach schon im vornherein den Zinssatz, um den Zustrom zu bremsen...
Schneeballsystem finde ich in diesem Zusammenhang schon eher weit hergeholt, dafür funktioniert das Kerngeschäft einfach zu gut, warum sollte man das durch ein Schneeballsystem zunichte machen? Kann natürlich sein, dass G&G-Anleger deutlich schlechter abschneiden werden als die momentanen 6,75% p.a. Kann auch sein, dass den Letzten bei G&G die Hunde beißen weil sein Geld mit Schrott abgesichert ist weil alle guten Kredite vorher schon zum Auszahlen der anderen Anleger verkauft wurden. Aber die notwendige Bedingung eines Schneeballsystems (dass man eine stetig wachsende Anzahl an Teilnehmern/Geld zum funktionieren braucht) sehe ich hier nicht, vor allem weil man Auszahlungen ja auch regelkonform stoppen kann (und die Auszahlung damit von der Performance der Kredite abhängig machen kann). |
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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17509
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Verfasst am: 20.10.2018, 12:31 Titel: Re: Erste Erfahrungen - Eure Meinung (Bondora) |
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Also dass jede Menge Anlegergeld zufliesst dürfte angesichts der Rensonanz in Blogs und bei social media unstrittig sein.
Und Bondora* könnte einfach dei Marketing Aktivitäten erhöen um neue Kreditnehmer zu gewinnen. Dazu bräuchte es gar nicht die komplizierten Umschichtungsgedanken, die zedandi anführt. _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009 Beiträge: 2103 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 20.10.2018, 12:39 Titel: Re: Erste Erfahrungen - Eure Meinung (Bondora) |
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Anlegergeld ist und war im Überfluss vorhanden, das steht ausser Frage.
Und wenn das so einfach ist neue Kreditnehmer zu gewinnen, warum haben sie das denn nicht schon Jahre vorher gemacht? Denn Anlegergeld war schon immer da. Man konnta ja deutlich erkennen, dass loans zigfach überzeichnet waren, und das nicht erst seit G&G. |
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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17509
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Verfasst am: 20.10.2018, 12:46 Titel: Re: Erste Erfahrungen - Eure Meinung (Bondora) |
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Die Diskussion hatten wir glaube ich schon. Zigfach überzeichnet waren m.E. nur bestimmte Kredite, nämlich vor allem estnische. _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009 Beiträge: 2103 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 20.10.2018, 12:54 Titel: Re: Erste Erfahrungen - Eure Meinung (Bondora) |
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Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Die Diskussion hatten wir glaube ich schon. | das hatte ich erwähnt, das wir das schon mal andiskutiert hatten. Und der neuerliche Umsatzsprung ist ein Grund das nochmal in Erinnerung zu rufen.
Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Zigfach überzeichnet waren m.E. nur bestimmte Kredite, nämlich vor allem estnische. | wenn auch nicht jeder Kredit zigfach überzeichnet war so wurde doch jeder Kredit finanziert. Zumindest solange es noch den Primärkmarkt gab konnte man das erkennen. |
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Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17509
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Verfasst am: 30.10.2018, 16:27 Titel: Re: Erste Erfahrungen - Eure Meinung (Bondora) |
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Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Zur Monatsmitte ist Bondora* im Oktober schon bei 3,2 Mio. Kreditvolumen. Könnte wieder ein neue Rekordmonat werden. |
Das wird definit ein Rekordvolumen diesen Monat. Schon 4.5 Mio. Euro und der Monat ist gerade mal 2/3 rum. |
Hat die 7 Mio. geknackt. _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
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