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p2p-billyteen



Anmeldedatum: 25.05.2019
Beiträge: 31

BeitragVerfasst am: 29.06.2019, 14:15    Titel: Re: Mintos Rating Update (Mintos) Antworten mit Zitat

Cardinal hat Folgendes geschrieben:
Mich nervt das auch. Bitte einfach den Troll nicht füttern, oder eben nen eigenen Thread machen.
Ich finde, kritische Stimmen sollten einen Platz gerade in so einem Forum haben und nicht vergrault oder als Troll bezeichnet werden.

Außerdem ist Lichtensteiner der einzige hier, der das Wort "köstlich" benutzt... Laughing

Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben:
Hat er dementiert?
Hat er auf die Frage eines anderen geantwortet?
Muss er sich rechtfertigen? Er ist wesentlich transparenter als die meisten anderen hier.
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Rolf771



Anmeldedatum: 14.05.2019
Beiträge: 325

BeitragVerfasst am: 29.06.2019, 16:22    Titel: Re: Mintos Rating Update (Mintos) Antworten mit Zitat

Ich halte von faktenbasierter Argumentation auf Basis von quantitativen Analysen viel, das hatte ich andersorts bereits unterstützend für Lichtenstein geäußert. Mein Naturell (und sicher auch mein beurflicher Hintergrund) bringt (bringen) auch mich eher dazu, kritisch auf Investmentoptionen und die sie umgebende Infrastruktur, Regulatorik und eventuelle Betrugsmöglichkeiten bzw. Fallen zu blicken und faktisch zu hinterfragen, wo ich nur kann.

Auf der anderen Seite fällt Lichtensteiners prätentiöses Gehabe natürlich nicht unbedingt positiv auf. Wir sind - mindestens, sofern es P2P-Investments betrifft - alle doch irgendwie bemühte Laien in einem noch sehr frischen, experimentellen Investmentzweig. Er hat nun sicher die universitäre Fachliteratur zum Sachgebiet weder gelesen noch selbst geschrieben, weil es sie nämlich nicht gibt. Es gibt hier einfach schlechthin keine etablierten Theorien oder Belege dafür, dass Kapitalmarkttheorie in diesem und jenem Umfang übertrag ist auf P2P-Investments, angesichts dessen, dass wir es mit einem informationell so unvollständigen und weitgehend unregulierten Markt zu tun haben. Und doch klingt es bei Lichtensteiner manchmal nicht allzu versteckt genau danach, als ob sozusagen die Informationslage dergestalt sei, dass es nur die eine Deutung zulassen würde.

Lichtensteiner, mit scheint, Du verwechselt solche Kategorien wie "möglich", "wahrscheinlich" und "notwendig" in Deinen Beiträgen. Wer Deutungshoheit im wissenschaftlichen Diskurs für sich beansprucht, muß geliefert haben und durch Konsens in der Community anerkannt worden sein. Im Idealfall dadurch, dass etwas prognostiziert wurde und dann exakt so auch eintraf. Was Du bisher machst, geht aber eher in Richtung "Der Hütejunge, der vor dem Wolf warnte": Irgendwann glaubt dir keiner mehr, weil Deine Treffsicherheit sich bisher als empirisch zu schlecht herausgestellt hat. Es stimmt einfach nicht, was Du sagst: Du diskutierst mitnichten einfach nur Faktisches, da ist in Wahrheit soviel Deutung in Deinen Aussagen enthalten, dass es nah an einer bloßen Meinung ist.
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Sascha-K



Anmeldedatum: 18.08.2017
Beiträge: 402

BeitragVerfasst am: 29.06.2019, 16:54    Titel: Re: Mintos Rating Update (Mintos) Antworten mit Zitat

Mephisto hat Folgendes geschrieben:

Nur weil andere nicht deine Meinung teilen, musst du die nicht als kleine Kinder bezeichnen.


Ach schau an...

Mephisto hat Folgendes geschrieben:

Wenn es sinnvolle Beiträge wären, dann hätte ich doch gar nichts dagegen. Aber ich höre immer nur, dass wir alle verarscht werden, dass alles den Bach runter geht, dass niemand mehr in den Dreck investiert etc. und diese Kritik wird mit irgendwelchen Scheinargumenten und Annahmen über Unternehmenspolitik belegt, von denen man keine Ahnung hat und haben kann. Das ist komplett sinnlos und versperrt den Blick auf wirkliche Fakten. Ich finde es einfach nicht gut, wenn sich das hier in Richtung Verschwörungstheorie entwickelt. Und da ist Lichtensteiner jemand, der das kräftig nach vorne treibt.


Nur weil andere nicht deine Meinung teilen, für sich andere Schlüsse ziehen, Vermutungen anstellen, Thesen und Theorien aufstellen, musst du die nicht als *Verschwörungstheoretiker bezeichnen.

*= Da sind ja auch noch ganz andere Bezeichnungen gefallen - ggf. bitte mit einen der folgenden Termini ersetzen - "jemanden der Mintos* kleinreden will", "alles schlecht machen will", "besser sein Geld abziehen soll"...

Adios!
_________________
BDC-Investor an der Börse
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danginello



Anmeldedatum: 14.08.2013
Beiträge: 23

BeitragVerfasst am: 29.06.2019, 22:57    Titel: Re: Mintos Rating Update (Mintos) Antworten mit Zitat

Sascha-K hat Folgendes geschrieben:
Mephisto hat Folgendes geschrieben:

Nur weil andere nicht deine Meinung teilen, musst du die nicht als kleine Kinder bezeichnen.


Ach schau an...

Mephisto hat Folgendes geschrieben:

Wenn es sinnvolle Beiträge wären, dann hätte ich doch gar nichts dagegen. Aber ich höre immer nur, dass wir alle verarscht werden, dass alles den Bach runter geht, dass niemand mehr in den Dreck investiert etc. und diese Kritik wird mit irgendwelchen Scheinargumenten und Annahmen über Unternehmenspolitik belegt, von denen man keine Ahnung hat und haben kann. Das ist komplett sinnlos und versperrt den Blick auf wirkliche Fakten. Ich finde es einfach nicht gut, wenn sich das hier in Richtung Verschwörungstheorie entwickelt. Und da ist Lichtensteiner jemand, der das kräftig nach vorne treibt.


Nur weil andere nicht deine Meinung teilen, für sich andere Schlüsse ziehen, Vermutungen anstellen, Thesen und Theorien aufstellen, musst du die nicht als *Verschwörungstheoretiker bezeichnen.

*= Da sind ja auch noch ganz andere Bezeichnungen gefallen - ggf. bitte mit einen der folgenden Termini ersetzen - "jemanden der Mintos* kleinreden will", "alles schlecht machen will", "besser sein Geld abziehen soll"...

Adios!


Du hast dich im ersten Beitrag massiv im Ton vergriffen, Punkt.

Ich glaube die wenigsten hier sind unter 18 und spielen mit ihrem Taschengeld rum.

Kritik ist gut und wichtig. Ich teile die Skepsis von dir und Lichtensteiner nicht, verfolge sie aber aufmerksam. Wenn das Schiff sinkt, bin ich froh wenn ich in einem der ersten Rettungsboote sitze Wink

In den letzten Tagen wurde aber wirklich viel Mist geschrieben. Zum einen sind alle geil auf die Umstände am SM, feiern sich für geile Kaufe und plötzlich bricht die Skepsis aus.

AI funktioniert nicht richtig, direkt Panik. Als ob es nicht diverse Größere Plattformen mit Problemen bei neuen Produkten, Umstelkungen, o.ä. gegeben hätte. Kommt halt vor und war keine grosse Beeinträchtigung. Seit letzter Nacht läuft es problemlos.

I&A ist halt Mist, für Laien aber sicherlich gar nicht verkehrt. Soll halt Geld sammeln, dass sonst zu G&G fliessen würde. Auch hier: der Produkt wird unter sehr aktiven Profis zerrissen, die massiv Zeit investieren um alles zu Perfektionieren. Wir sind nicht die Zielgruppe!
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Lemon



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Beiträge: 425
Wohnort: Schweiz

BeitragVerfasst am: 29.06.2019, 23:08    Titel: Re: Diskussionskultur Diskussion (Mintos) Antworten mit Zitat

Habe nur wenig von den Diskussionen mitbekommen. Ich persönlich finde es sehr gut, wenn es auch kritische Stimmen gibt. Das ist der Hauptgrund weshalb ich hier im Forum bin.

Man sollte genau hinschauen, wenn Firmen schnell wachsen.
Hohe Zinsen bezahlt werden.
Der CEO (zumindest früher) als Hobby "Pokern" angibt.

PS: Ja... ich bin auch investiert. Vielleicht mit zu viel.
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collie



Anmeldedatum: 12.05.2017
Beiträge: 270

BeitragVerfasst am: 29.06.2019, 23:51    Titel: Re: Diskussionskultur Diskussion (Mintos) Antworten mit Zitat

Kritische Stimmen sind ok. So wie das Ganze losging hat das auch seine Berechtigung.
Was aber negativ auffällt ist die hohe Postingfrequenz ohne substantiell Neues.

Und was mich immer nervt: Wenn egal welche User von ihren eigenen paar Krediten mit Verzugsquoten (abweichend von der Mintos-Statistik) Theorien entwickeln.
Dafür gibts die offizielle Statistik, und wenn man der nicht traut, sollte man Mintos* lieber Goodbye sagen.
_________________
Investiert bei: Mintos*, Bondster*, Peerberry*, IUVO, Robocash*, Bondora*, Grupeer
Beendet: Fellow Finance*, Swaper
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checkov



Anmeldedatum: 20.03.2017
Beiträge: 366

BeitragVerfasst am: 30.06.2019, 04:54    Titel: Re: Mintos Rating Update (Mintos) Antworten mit Zitat

danginello hat Folgendes geschrieben:
Seit letzter Nacht läuft es problemlos.


Schön für dich. ist bei anderen vielleicht nicht so. bei mir zumindest nicht. es liegen immer ein paar tausender rum.
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Bumsvaldera



Anmeldedatum: 22.06.2019
Beiträge: 15

BeitragVerfasst am: 02.07.2019, 00:03    Titel: Re: Mintos Rating Update (Mintos) Antworten mit Zitat

Lichtensteiner hat Folgendes geschrieben:

Das konventionelle Bankensystem hat wenigstens Regeln .... Eine Kauforder wird ausgeführt, wenn Volumen auf den Markt kommt. Hier verspricht man AI und es funktioniert nach Lust und Laune ...


Also ich will hier auf keinen rumhacken, sondern nur meine Meinung/Erfahrung kundtun.

Dass Banken generell besser sind, alles besser machen und dass Regeln Anleger schützen ist ein Trugschluss. Ich denke da zB. an die insländische Bank Kaupthing, da mussten trotz Einlasgensicherungfond viele Anleger zittern, einige haben erst Jahre später ihr Geld (ohne Zinsen) zurückerhalten.
Oder wer mag sucht mal nach "Deutsche Bank + Klage". Oder nach Zypern +Enteignung.

Wo Geld im Spiel wird getrickst, da scheuen selbst renomierte Häuser nicht davor ihren Vorteil zu suchen und zu betrügen. Z.B. wurde eine meiner Stopp-Order ausgeführt ohne dass der Kurs jemals erreicht wurde, nach Rückfrage bei der Bank wurde die Order rück-abgewickelt. Weiterhin, was vlt wenige wissen, es ist z.B. legal für Ausgeber von Optionen/Turbos den Basiskurs zu manipulieren damit eben das Papier k.o. geht und ein Totalverlust sich einstellt.

Wer Geld bei einem "konventionellen Bankensystem" anlegt, geht auch ein gewisses Risiko ein, z.B. in Griechenland wo man dann täglich nur noch ein paar Euronen abheben darf. Und wenn der Euro crash, es zu einer Währugsreform, what ever kommt, werden sicherlich einige Sparer dumm aus der Wäsche schauen...

Was ich damit sagen will: p2p ist ein hochriskant, dafür stimmt auch die Rendite, man kann das Risiko wie bei anderen Anlageklassen durch Diversifikation senken. Das dabei nicht alles rundläuft, die AI schläft, Kredite vorzeitig zurückgekauft werden, die Webseite nicht erreichbar ist etc. pp. liegt in der Natur der Sache (Magisches Dreieck).

Berechtige Kritik an Mintos/p2p ist gut und wichtig, es ist aber davon auszugehen, dass je mehr reguliert wird, je runder es läuft, es im Gegenzug umso wahrscheinlicher wird, dass die Rendite/Zins sinkt, weil eben das Risiko auch gesunken ist. Vielleicht sind wir alle einem Schneeballsystem aufgesessen, es kann einen aber auch mit Aktien treffen. Wer Steinhoff (ehemals 2t größter europäischer Möbelhersteller) Mitte 2016 zu 6 Euro gekauft hat, ist jetzt 95% seines Kapitals los, weil die Bilanzen gefälscht wurden.

Für mich gibt es kein Investment ohne Risiko, daher ist jedem angeraten nur das einzusetzen was er bereit ist zu verlieren. Ich vertraue jdenfalls keinem einzigen System/Anlageklasse. Meiner Erfahrung nach, kann man mit ein bissschen Gelduld und Glück, langfristig durch Streuung (aktien, etf, gold, crypto, p2p, tagesgeld, optionen, anleihen, usw.) die Inflation und vlt. ein paar %punkte dazu verdienen, alternativ gibt man alles aus, dann hat man das Problem nicht, dafür aber gewiss dann andere Laughing. In diesem Sinne...
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