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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486
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 Verfasst am: 03.05.2018, 13:15 Titel: Re: Diskussion zu Buyback Krediten (Garantien, Modell, Meinu |
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| nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben: | | Und das sieht bei den anderen Plattformen besser aus? |
Ich weiß nicht welche Plattformen du genau meinst aber die meisten "gängigen" BB-Plattformen sind zwar auch absolut intransparent was Ausfallraten/Kreditnehmerzinsen etc. angeht. Aber oftmals sind sie aus dem Offline-Geschäft eines Kreditvermittlers, der die Chancen einer eigenen p2p-Plattform erkannt hat, entstanden. Sie können also zumindest Erfahrung im Kerngeschäft vorweisen. Auch findet man im Netz Infos zu den CEOs, zumindest LinkedIn-Profile, Lebensläufe und Interviews oder teilweise auch Jahresabschlüsse (wobei ich darauf nicht zu viel geben würde). Und ein ICO ist mir bei einer p2p-Plattform sonst auch noch nicht untergekommen...
Dennoch bin ich kein Fan von BB-Plattformen, gerade weil sie allesamt so intransparent sind und ich keine Rückkaufgarantie brauche um das unsystematische Risiko zu beseitigen... Aber ich denke schon, dass es auch innerhalb des BB-Sektors große Unterschiede bzgl. des Plattformrisikos gibt. Gerade im Hinblick auf Plattformen, die den Betrieb der Plattform und die Kreditvermittlung/BB-Gewährung trennen (bspw. Mintos*, Viventor*, Peerberry) und die Plattformen, die alles über die eigene Bilanz abwickeln (Twino, Robo.Cash, Viainvest?, DoFinance)... |
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stefans
Anmeldedatum: 27.05.2016
Beiträge: 1597
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| Verfasst am: 04.05.2018, 02:09 Titel: Re: Diskussion zu Buyback Krediten (Garantien, Modell, Meinu |
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bei buyback bekommt man wenigstens das geld wieder. bei Estateguru* und Crowdestate* warte ich jetzt erstmal, weil die kreditnehmer nicht zahlen können.
fastinvest läuft für mich wie alle anderen buyback-plattformen. man sieht viel entwicklungsarbeit im technischen bereich (website, crypto), mehr als bei allen anderen anbietern.
ps: finance 360 hat 14% buyback |
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Thep2pinvestor
Anmeldedatum: 19.04.2016
Beiträge: 633
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| Verfasst am: 04.05.2018, 06:35 Titel: Re: Diskussion zu Buyback Krediten (Garantien, Modell, Meinu |
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| stefans hat Folgendes geschrieben: | | bei buyback bekommt man wenigstens das geld wieder |
Aber nur so lange der Loan Originator nicht pleite ist; siehe Eurocent.
BB ist mir persönlich zu riskant geworden. Ich mache nur noch Direktkredite weil ich da kein Klumpenrisiko habe. |
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Hieschen
Anmeldedatum: 16.03.2018
Beiträge: 654
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| Verfasst am: 04.05.2018, 07:50 Titel: Re: Diskussion zu Buyback Krediten (Garantien, Modell, Meinu |
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| Thep2pinvestor hat Folgendes geschrieben: | | stefans hat Folgendes geschrieben: | | bei buyback bekommt man wenigstens das geld wieder |
Aber nur so lange der Loan Originator nicht pleite ist; siehe Eurocent.
BB ist mir persönlich zu riskant geworden. Ich mache nur noch Direktkredite weil ich da kein Klumpenrisiko habe. |
Wobei man auch bei BB das Klumpenrisiko diversifizieren kann. Ich habe aber das Gefuehl dass so mancher Forist auf blinder Jagd nach Rendite ist und hofft dass das mit dem BB schon klappen wird im Falle wo.
_________________
Investiert:LinkedFinance /Peerberry/ Afranga/Mintos (Bonds) /Esketit/Viainvest/Iuvo /Heavyfinance / Axiafunder
Watchlist:Bondora / Look&Fin
Am Liquidieren: October /Kapilendo/ crowddesk/ Engel&Völkers /Lendermarket/Estateguru
Abgewickelt:Investly/Viventor/Trine/Moncera /Twino |
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wasserdicht
Anmeldedatum: 09.02.2018
Beiträge: 172
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| Verfasst am: 04.05.2018, 07:53 Titel: Re: Diskussion zu Buyback Krediten (Garantien, Modell, Meinu |
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| Hieschen hat Folgendes geschrieben: | | Thep2pinvestor hat Folgendes geschrieben: | | stefans hat Folgendes geschrieben: | | bei buyback bekommt man wenigstens das geld wieder |
Aber nur so lange der Loan Originator nicht pleite ist; siehe Eurocent.
BB ist mir persönlich zu riskant geworden. Ich mache nur noch Direktkredite weil ich da kein Klumpenrisiko habe. |
Wobei man auch bei BB das Klumpenrisiko diversifizieren kann. Ich habe aber das Gefuehl dass so mancher Forist auf blinder Jagd nach Rendite ist und hofft dass das mit dem BB schon klappen wird im Falle wo. |
Sehe ich genauso. Geiz ist geil! 
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Mein P2P Blog https://wasserdichtp2p.wordpress.com |
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486
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| Verfasst am: 04.05.2018, 12:47 Titel: Re: Diskussion zu Buyback Krediten (Garantien, Modell, Meinu |
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| Hieschen hat Folgendes geschrieben: | | Ich habe aber das Gefuehl dass so mancher Forist auf blinder Jagd nach Rendite ist und hofft dass das mit dem BB schon klappen wird im Falle wo. |
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stefans
Anmeldedatum: 27.05.2016
Beiträge: 1597
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| Verfasst am: 04.05.2018, 15:38 Titel: Re: Diskussion zu Buyback Krediten (Garantien, Modell, Meinu |
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werte forenuser, ihr investiert hier alle in hochrisikoanlagen. tut bitte nicht so, als wäret ihr nicht auf der suche nach der größten rendite. anderenfalls empfehle ich euch tagesgeld oder festgeld <1%  |
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486
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| Verfasst am: 04.05.2018, 16:00 Titel: Re: Diskussion zu Buyback Krediten (Garantien, Modell, Meinu |
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| stefans hat Folgendes geschrieben: | | werte forenuser, ihr investiert hier alle in hochrisikoanlagen. tut bitte nicht so, als wäret ihr nicht auf der suche nach der größten rendite. anderenfalls empfehle ich euch tagesgeld oder festgeld <1>14%) |
Alle Anlagen in p2p-Kredite sind riskant aber das Risiko ist sicher nicht überall gleich hoch, egal ob du alles unter "Hochrisikoanlagen" verbuchst. Wie viel Risiko jemand auf sich nehmen will ist eine rein persönliche Entscheidung und wenn du dich bei Fastinvest wohl fühlst ist es ja auch ok.
Aber ich finde es dennoch für´s Forum wichtig, dass diese speziellen BB-Risiken diskutiert werden, gerade dass sich Anfänger dem auch bewusst werden weil es kam schon mehr als einmal vor, dass jemand gefragt hat wo bei Mintos* denn das Risiko ist....und erst vor kurzem hat dieser Lortz auf YouTube unter dem Bondora* Go & Grow-Video jemandem geraten seinen "Geldpuffer" für den Notfall vom Tagesgeld in dieses neue Produkt zu stecken  Das zeigt doch, dass es da erheblichen Aufklärungsbedarf gibt. |
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stefans
Anmeldedatum: 27.05.2016
Beiträge: 1597
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| Verfasst am: 04.05.2018, 16:17 Titel: Re: Diskussion zu Buyback Krediten (Garantien, Modell, Meinu |
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es ist ja schön wenn du anfängern erklären willst, dass buyback super risikoreich ist und man besser die finger davon lässt, aber du diskutierst hier nicht mit anfängern. zudem, wieso muss ständig pauschalisiert werden, buyback als böse dargestellt werden, hohe zinsen als böse dargestellt werden, inverstoren als ahnungslos usw usw....
ihr könnt auch gerne den "wir hassen buyback thread (für anfänger)" aufmachen. |
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Omicron
Anmeldedatum: 26.01.2018
Beiträge: 719
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| Verfasst am: 04.05.2018, 17:00 Titel: Re: Diskussion zu Buyback Krediten (Garantien, Modell, Meinu |
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^---- Hört, hört 
Ich investiere exklusiv in Buyback-Kredite, und zwar aus einem ganz einfachen Grund: weil ich keinen Bock habe, mir Gedanken über einzelne Darlehen zu machen. Ich will sie nicht einzeln auswählen und dabei raten müssen, ob jeder einzelne Kreditnehmer zuverlässig ist oder nicht. Ich will nicht überwachen müssen, welche Darlehen ich behalte und welche so schlecht aussehen, dass ich sie besser auf dem Zweitmarkt abstoße. Ich will nicht hoffen müssen, ob ein im Verzug befindliches Darlehen nochmal bedient wird. Ich will nicht mitfiebern müssen, wenn ein Insolvenzverfahren angestrebt wird. Und ich will schon gar nicht mein Geld für möglicherweise Jahre irgendwo im Limbo feststecken haben, bis die Inkassomühle fertig gemahlen hat. Wenn überhaupt noch was kommt.
Mir ist bewusst, dass ein Anbieter komplett ausfallen kann, und dann habe ich eben das an der Backe. Aber ich wähle ja die Anbieter in die ich investiere auch einzeln aus, und der einzige Anbieter in meinem Portfolio mit mehr als 10% der Gesamtsumme ist Mogo (und auch das sind nur 16%, Tendenz fallend). Ich erhalte eine zweistellige Rendite und habe dafür eben ein Risiko. Um diese Rendite zu optimieren, sollte ich so wenig wie möglich Zeit in die Verwaltung meiner Assets stecken müssen, denn Zeit ist Geld. Die Auswahl zwischen zwanzig-dreißig Anbietern zu treffen erfordert weit weniger Aufwand und Erfahrung als die Auswahl zwischen hunderttausend Darlehen. Die Verwendung von Buyback-Garantien zur Aufwandsminimierung ist damit die optimale Strategie.
Leider kriegt man an so vielen Stellen im Netz, wo man es wagt, P2P-Kredite auch nur am Rande zu erwähnen, gleich die ausführliche Lektüre (am besten von Leuten die es nie selbst probiert haben) darüber, was das mit den Buybacks für eine Augenwischerei ist und welchen Lügen ich ganz sicher aufgessen bin. Was mir da schon unprovoziert an den Kopf geworfen wurde, au weia... da ist die Diskussion hier noch regelrecht zärtlich. Manchmal habe ich mir da echt einen watsche-Leute-übers-Internet Knopf gewünscht. So richtig mit Hand, die aus dem Monitor kommt und schön breit über die Backe langt, und dabei einen Post-It-Note hinterlässt, auf dem geschrieben steht: "Darum geht es doch gar nicht!!!!!11einself". 
Es tut sehr gut zu sehen, dass jemand meine Ansichten teilt. |
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kieselbert
Anmeldedatum: 18.03.2014
Beiträge: 294
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| Verfasst am: 04.05.2018, 17:13 Titel: Re: Diskussion zu Buyback Krediten (Garantien, Modell, Meinu |
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| Zitat: | | Ich investiere exklusiv in Buyback-Kredite, und zwar aus einem ganz einfachen Grund: weil ich keinen Bock habe, mir Gedanken über einzelne Darlehen zu machen. Ich will sie nicht einzeln auswählen und dabei raten müssen, ob jeder einzelne Kreditnehmer zuverlässig ist oder nicht. Ich will nicht überwachen müssen, welche Darlehen ich behalte und welche so schlecht aussehen, dass ich sie besser auf dem Zweitmarkt abstoße. Ich will nicht hoffen müssen, ob ein im Verzug befindliches Darlehen nochmal bedient wird. Ich will nicht mitfiebern müssen, wenn ein Insolvenzverfahren angestrebt wird. Und ich will schon gar nicht mein Geld für möglicherweise Jahre irgendwo im Limbo feststecken haben, bis die Inkassomühle fertig gemahlen hat. Wenn überhaupt noch was kommt. |
Sehe ich ganz genauso + das ich mir wegen der Steuern bzgl. Ausfälle keine Gedanken machen will wie und ob ich das angerechnet bekomme. (Ja dazu gibt es jüngst Urteile vom BGH, mal sehen ob das Finanzamt das genau so sieht wie die Richter).
_________________
Aktiv: #CrowdEstate, #Finbee, #Twino, #Bondora, #ViaInvest, #RoboCash, Mintos*, #Iuvo, #Peerberry, #EstateGuru, #Bulkestate, #NeoFinance, #Crowdestor, , #LinkedFinance, #Bergfürst, #Seedrs
Beendet:#Savy, #Grupeer, #ReInvest24, #doFinance, #Housers, #Bondster, #Wisefund, #Viventor, #Lenndy, #Evoestate, #Swaper, #Debitum, #Investly, |
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dorfjunge
Anmeldedatum: 31.07.2016
Beiträge: 244
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| Verfasst am: 04.05.2018, 20:00 Titel: Re: Diskussion zu Buyback Krediten (Garantien, Modell, Meinu |
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| stefans hat Folgendes geschrieben: | | werte forenuser, ihr investiert hier alle in hochrisikoanlagen. tut bitte nicht so, als wäret ihr nicht auf der suche nach der größten rendite. anderenfalls empfehle ich euch tagesgeld oder festgeld <1% |
Achso - ich dachte, wir sind alle hier, um den werten Herren und Damen in Kasachstan, Usbekistan und sonst wo hinterm Ural aus reiner Nächstenliebe einen Kredit mit einem fünstelligen Zinssatz zu finanzieren.
Ansonsten: ich bin absolut der Meinung von stefans, Omicron & kieselbert.
Ja, mir macht das ganze Thema Spaß - aber unterm Strich ist's für mich ein Thema der Rendite und der Geldvermehrung zu einem Risiko, dessen ich mir bewusst bin.
It's a business, not a friendship. |
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Thep2pinvestor
Anmeldedatum: 19.04.2016
Beiträge: 633
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| Verfasst am: 04.05.2018, 22:40 Titel: Re: Diskussion zu Buyback Krediten (Garantien, Modell, Meinu |
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| Hieschen hat Folgendes geschrieben: | | Thep2pinvestor hat Folgendes geschrieben: | | stefans hat Folgendes geschrieben: | | bei buyback bekommt man wenigstens das geld wieder |
Aber nur so lange der Loan Originator nicht pleite ist; siehe Eurocent.
BB ist mir persönlich zu riskant geworden. Ich mache nur noch Direktkredite weil ich da kein Klumpenrisiko habe. |
Wobei man auch bei BB das Klumpenrisiko diversifizieren kann. Ich habe aber das Gefuehl dass so mancher Forist auf blinder Jagd nach Rendite ist und hofft dass das mit dem BB schon klappen wird im Falle wo. |
Ich bin einverstanden. Ich habe bei Linkedfinance* etwa 450 Kredite, bei Lendix* um die 180. Bei Bondora* etwa 1500. Bei Mintos* kann ich das aber nicht in dem Umfang darstellen. |
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Skippy
Anmeldedatum: 26.11.2016
Beiträge: 856
Wohnort: Sol-System, 3. Planet Terra
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| Verfasst am: 06.05.2018, 00:29 Titel: Re: Diskussion zu Buyback Krediten (Garantien, Modell, Meinu |
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[quote="dorfjunge"] | stefans hat Folgendes geschrieben: |
Ansonsten: ich bin absolut der Meinung von stefans, Omicron & kieselbert.
Ja, mir macht das ganze Thema Spaß - aber unterm Strich ist's für mich ein Thema der Rendite und der Geldvermehrung zu einem Risiko, dessen ich mir bewusst bin.
It's a business, not a friendship. |
Volle Zustimmung! Ihr seid nicht mit dieser Meinung alleine 😉
M.M.n. gibt es jedoch nicht nur „die eine Wahrheit“. Jede Medallie hat mindestens zwei Seiten, um genau zu sein sogar drei.
Jeder muß für sich selbst eine geeignete Strategie finden. Von daher - leben und leben lassen.
An dieser Stelle meinen Dank an Claus und allen aktiven Forumsteilnehmern, welche zu dem fairen Miteinander und dem hohen Diskussionslevel beitragen.
Danke 👍🏻
_________________
Investiert in Buyback bei Mintos*, Iuvo*, Viventor*, Grupeer*. |
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rypeli
Anmeldedatum: 03.01.2014
Beiträge: 122
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| Verfasst am: 06.05.2018, 07:09 Titel: Re: Diskussion zu Buyback Krediten (Garantien, Modell, Meinu |
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| Thep2pinvestor hat Folgendes geschrieben: | | stefans hat Folgendes geschrieben: | | bei buyback bekommt man wenigstens das geld wieder |
BB ist mir persönlich zu riskant geworden. Ich mache nur noch Direktkredite weil ich da kein Klumpenrisiko habe. |
Sorry - was meinst du jetzt genau mit Direktkredite? |
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