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Das Ziegenproblem  

 
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 19.05.2022, 08:50    Titel: Das Ziegenproblem Antworten mit Zitat

https://www.spektrum.de/kolumne/das-ziegenproblem-erhoeht-ein-wechselt-die-gewinnchance/2011108#Echobox=1652443929
Wirklich nicht intuitiv. Bevor ich das las, dachte ich auch es macht keinen Unterschied
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TheManiac



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BeitragVerfasst am: 19.05.2022, 09:25    Titel: Re: Das Ziegenproblem Antworten mit Zitat

Für solche mathematischen Abläufe ist das menschliche Gehirn einfach nicht gedacht, wenn man sich nicht wissenschaftlich damit beschäftigt.

Ich hab mir den Artikel zweimal durchgelesen, die Tabelle ungefähr 5 mal und verstehe von der logischen Seite den Unterschied, aber mein "Gefühl" ist trotzdem ein anderes.

Das gleiche "Gefühl", was das Investieren für Menschen auch so schwer macht.
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Poweramd



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BeitragVerfasst am: 19.05.2022, 09:52    Titel: Re: Das Ziegenproblem Antworten mit Zitat

Wer sich für solche Probleme interessiert,dem kann ich den Klassiker von Daniel Kahneman
"Schnelles Denken, langsames Denken" mit vielen weiteren vergleichbaren Beispielen und interessanten Erklärungsansätzen empfehlen.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 19.05.2022, 09:53    Titel: Re: Das Ziegenproblem Antworten mit Zitat

Ja, das Buch ist super.
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 19.05.2022, 10:51    Titel: Re: Das Ziegenproblem Antworten mit Zitat

Zitat:
In dieser Form erschien das Problem 1975 erstmals im Fachjournal »American Statistician«, wo es zunächst nicht allzu viel Aufmerksamkeit erregte. Erst als 15 Jahre später ein Leser des Magazins »Parade« einen Leserbrief dazu verfasste, auf welchen die Kolumnistin Marilyn vos Savant korrekt antwortete, entfachte sich ein erbitterter Streit. Es gingen mehr als 10 000 Leserbriefe ein, in denen allerlei Personen erklärten, warum eine Umentscheidung nicht die Gewinnwahrscheinlichkeit erhöht. Selbst einer der bedeutendsten Mathematiker des 20. Jahrhunderts, Paul Erdös, wollte anfangs nicht an die Lösung glauben. Erst eine Computersimulation, die zeigte, dass ein Wechsel zu mehr Gewinnen führt, überzeugte ihn von der Richtigkeit des Resultats. Das sorgte für so viel Aufsehen, dass die »New York Times« der Geschichte 1991 eine Titelseite widmete.
Paul Erdös wurde nicht durch eine Computersimulation überzeugt - typischer Fall von Desinformation.
Bei der Formulierung der Aufgabe wurde seinerzeit das Detail verschwiegen, dass der Moderator weiss wo sich der Sportwagen befindet und nicht zufällig ein Tür öffnet.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 19.05.2022, 11:41    Titel: Re: Das Ziegenproblem Antworten mit Zitat

Das Ziegenproblem wird seit vielen Jahren deshalb auch schon in der Mittelstufe unterrichtet. Wahrscheinlichkeiten und Risikobewerten sind oft kontrainduktiv.
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 19.05.2022, 11:55    Titel: Re: Das Ziegenproblem Antworten mit Zitat

am Ende ist es nur eine Spielerei wie es sie in der Statistik/Wahrscheinlichkeitsrechnung zu Hauf gibt, wo das tatsächliche Ergebnis von dem intuitiv erwarteten deutlich abweicht. Der Erkenntnisgewinn für andere Bereiche geht gegen Null.
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Twintos



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BeitragVerfasst am: 20.05.2022, 20:13    Titel: Re: Das Ziegenproblem Antworten mit Zitat

Das Ziegenproblem habe ich zwar verstanden aber was mir das beim investieren hilft habe ich nicht verstanden.
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TheManiac



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BeitragVerfasst am: 23.05.2022, 07:33    Titel: Re: Das Ziegenproblem Antworten mit Zitat

Twintos hat Folgendes geschrieben:
Das Ziegenproblem habe ich zwar verstanden aber was mir das beim investieren hilft habe ich nicht verstanden.

Wurde das irgendwo im Artikel behauptet? Rolling Eyes
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Mrtn17



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BeitragVerfasst am: 25.05.2022, 21:49    Titel: Re: Das Ziegenproblem Antworten mit Zitat

Das ist ja wild. Ich hätte gewettet dass die beiden übrigen Türen die gleichen Wahrscheinlichkeiten haben. Ja, laut der Tabellen haben sie es nicht. Aber es ist wirklich kontraintuitiv. Auch bei 98 von 100 geöffneten Türen hätte ich gesagt die Wahrscheinlichkeit sei bei den beiden verbleibenden Türen gleich. Ich bin halt keine Taube :-p
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