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Bewertung Autokredite - Fahrzeuge massiv überbewertet ??  
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Element79



Anmeldedatum: 15.10.2020
Beiträge: 25

BeitragVerfasst am: 20.07.2021, 08:58    Titel: Bewertung Autokredite - Fahrzeuge massiv überbewertet ?? Antworten mit Zitat

Hallo,

es geht um die Autokredite die bei Mintos* vergeben werden. z.B. WOWWO.

Hat mal jemand grob die Bewertungen für die Fahrzeuge geprüft?

Ich denke dass hier eine ordentliche Überbewertung vorliegt. Oder habe ich da einen Denkfehler?

Z.B.

Kia Seed 2015 - 19.700€ - für ein 6 Jahre altes Auto? Das Auto kostet neu 17.000€ (ohne Rabatt) 41902002-01

Dacia Duster 2015 - 16.500€ - Das gleiche - kostet neu 12.000€! 39845868-01

BMW 318 2014 - 31.000€ (Lächerlich!!!) Realwert ist max 8.000€ Darlehnsbetrag war 23.000€ -das stinkt bis zum Himmel! 40001564-01


VG
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Element79



Anmeldedatum: 15.10.2020
Beiträge: 25

BeitragVerfasst am: 20.07.2021, 09:12    Titel: Re: Bewertung Autokredite - Fahrzeuge massiv überbewertet ?? Antworten mit Zitat

Nachtrag: Fakt ist, dass bei einem Ausfall hier so gut wie nichts zu holen ist, weil die Autos nur einen Bruchteil der Darlehnssumme einbringen werden.
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Claus Lehmann
Site Admin


Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 15682

BeitragVerfasst am: 20.07.2021, 09:25    Titel: Re: Bewertung Autokredite - Fahrzeuge massiv überbewertet ?? Antworten mit Zitat

Die Wowwo hab ich mir nicht angeschaut, aber vor Jahren mal die Autokredite im Baltikum auf Mintos. Ich glaub es war Mogo. Die fand ich auch exorbitant bewertet. Damals waren die Ausfallraten aber im Rahmen.
Und ein Argument war, dass die Kreditnehmer Kredite die mit dem Auto besichert sind, solange wie möglich zahlen (im Vergleich zu anderen unbesicherten Krediten/Schulden die sie haben), wenn sie auf das Auto angewiesen sind, was zumindest ausserhalb der Städte im Baltikum i.d.R. der Fall ist.
Müsste Alte Diskussionen dazu hier im Forum geben - so aus 2015 oder 2016.
_________________
Meine Investments:
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything*, Crowdestate*, Fellow Finance*, Lendix*, Linked Finance*, Lenndy*, Housers*, Assetz*, Ratesetter AUS, Neofinance*, Viainvest*
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty,Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Housers*, Reinvest24*,


Zuletzt bearbeitet von Claus Lehmann am 20.07.2021, 12:35, insgesamt einmal bearbeitet
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TTom



Anmeldedatum: 09.10.2011
Beiträge: 1157

BeitragVerfasst am: 20.07.2021, 11:30    Titel: Re: Bewertung Autokredite - Fahrzeuge massiv überbewertet ?? Antworten mit Zitat

Die alten Auxmoney-Diskussionen hierzu sind auch interessant:

https://www.p2p-kredite.com/diskussion/liste-kfz-verwertungserloes-vs-angegebener-wert-t1523,highlight,auto.html

https://www.p2p-kredite.com/diskussion/transparenz-kfz-verwertung-und-ansichten-kn-t2802,highlight,auto.html
_________________
P2P-Investments:
Bondora, Estateguru*, Reinvest24*, Mintos* (stark reduziert), Bondster* (auslaufend), Investly* (auslaufend), Funding Circle* DE (auslaufend), Auxmoney* (auslaufend)
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Zubuh



Anmeldedatum: 18.02.2020
Beiträge: 26

BeitragVerfasst am: 20.07.2021, 12:03    Titel: Re: Bewertung Autokredite - Fahrzeuge massiv überbewertet ?? Antworten mit Zitat

Der Preis für Autos in der Türkei ist halt deutlich höher:

https://www.ooyyo.com/turkei/c=CDA31D7114D28566111B986FBA4B355B76AE1D7FC9D489BF1608F54EBD/4829175490306355312.html/
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Reztek



Anmeldedatum: 12.11.2019
Beiträge: 34

BeitragVerfasst am: 21.07.2021, 00:05    Titel: Re: Bewertung Autokredite - Fahrzeuge massiv überbewertet ?? Antworten mit Zitat

Element79 hat Folgendes geschrieben:
Hallo,

es geht um die Autokredite die bei Mintos* vergeben werden. z.B. WOWWO.

Hat mal jemand grob die Bewertungen für die Fahrzeuge geprüft?

Ich denke dass hier eine ordentliche Überbewertung vorliegt. Oder habe ich da einen Denkfehler?

Z.B.

Kia Seed 2015 - 19.700€ - für ein 6 Jahre altes Auto? Das Auto kostet neu 17.000€ (ohne Rabatt) [url=https://www.p2p-kredite.com/geldanlage/41902002-01]41902002-01[/url]

Dacia Duster 2015 - 16.500€ - Das gleiche - kostet neu 12.000€! [url=https://www.p2p-kredite.com/geldanlage/39845868-01]39845868-01[/url]

BMW 318 2014 - 31.000€ (Lächerlich!!!) Realwert ist max 8.000€ Darlehnsbetrag war 23.000€ -das stinkt bis zum Himmel! [url=https://www.p2p-kredite.com/geldanlage/40001564-01]40001564-01[/url]


VG


Wie sinnvoll das ist, eine relativ "knappe" Angabe zu Marke/Model ohne weitere Infos zu Zustand und Ausstattung mit der billigsten Variante zu vergleichen, sei mal dahingestellt. Aber grundsätzlich muss man sich halt auch an den Preisen im jeweiligen Land orientieren. Die Inflation macht es da gerade sicher nicht besser.

Btw. wo gibts denn hier den 318, im Normalzustand, für max. 8k? Very Happy
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Element79



Anmeldedatum: 15.10.2020
Beiträge: 25

BeitragVerfasst am: 21.07.2021, 06:55    Titel: Re: Bewertung Autokredite - Fahrzeuge massiv überbewertet ?? Antworten mit Zitat

Reztek hat Folgendes geschrieben:
Element79 hat Folgendes geschrieben:
Hallo,

es geht um die Autokredite die bei Mintos* vergeben werden. z.B. WOWWO.

Hat mal jemand grob die Bewertungen für die Fahrzeuge geprüft?

Ich denke dass hier eine ordentliche Überbewertung vorliegt. Oder habe ich da einen Denkfehler?

Z.B.

Kia Seed 2015 - 19.700€ - für ein 6 Jahre altes Auto? Das Auto kostet neu 17.000€ (ohne Rabatt) [url=https://www.p2p-kredite.com/geldanlage/41902002-01][url=https://www.p2p-kredite.com/geldanlage/41902002-01]41902002-01[/url][/url]

Dacia Duster 2015 - 16.500€ - Das gleiche - kostet neu 12.000€! [url=https://www.p2p-kredite.com/geldanlage/39845868-01][url=https://www.p2p-kredite.com/geldanlage/39845868-01]39845868-01[/url][/url]

BMW 318 2014 - 31.000€ (Lächerlich!!!) Realwert ist max 8.000€ Darlehnsbetrag war 23.000€ -das stinkt bis zum Himmel! [url=https://www.p2p-kredite.com/geldanlage/40001564-01][url=https://www.p2p-kredite.com/geldanlage/40001564-01]40001564-01[/url][/url]


VG


Wie sinnvoll das ist, eine relativ "knappe" Angabe zu Marke/Model ohne weitere Infos zu Zustand und Ausstattung mit der billigsten Variante zu vergleichen, sei mal dahingestellt. Aber grundsätzlich muss man sich halt auch an den Preisen im jeweiligen Land orientieren. Die Inflation macht es da gerade sicher nicht besser.

Btw. wo gibts denn hier den 318, im Normalzustand, für max. 8k? Very Happy


Bei allen Modellen gibt es keinen großen Sprünge zwischen Topmodell und Einstigsvariante. Alle sind Low Budget!

318 bekommt man hinterher geworfen - keiner will diesen Motor!
Nur zur Info - neu kostet der 318 ca. 28k€ inkl. Rabatt, mit Extras vllt 40 - mehr nicht, wer so knausrig ist einen 318 zu bestellen , lässt nicht volle Hütte bauen. Von dem her sind 31k für einen 7 Jahre alten Wagen absurd - Ein Panoramadach und BMW individual-Paket machen hier den Kohl nicht fett!

Beim Kia das gleiche!!!! Selbst wenn man die teuerste Variante, Kombi und Hybrid, Platinum edition (gab es damals nicht mal) wählt kommt man heute nicht über 31-32€ inkl. Rabatt - ergibt keinen Sinn für ein 6 Jahre altes Fahrzeug (und wir reden über Kia - keine Limitierte Edition eines Deutschen Herstellers) noch 20K zu bezahlen..

Aber für die Kreditnehmer und Kreditgeber ist das ja WIN/WIN - der eine bekommt mehr Geld, der andere kassiert mehr Zinsen und auf dem Papier ist alles gesichert und mit Werten untermauert....Kennt man ja von Immobilien.. Wink
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Element79



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Beiträge: 25

BeitragVerfasst am: 21.07.2021, 07:11    Titel: Re: Bewertung Autokredite - Fahrzeuge massiv überbewertet ?? Antworten mit Zitat

PS: Inflation spielt keine Rolle, da der Kredit in € läuft...wie der Kreditnehmer die nach Verfall seiner Landeswährung das Geld zusammen bekommt, ist erst mal egal - Kreditsumme ist fix


Solange die Ausfälle niedrig sind, wird sich niemand beklagen...
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naprima



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Beiträge: 693

BeitragVerfasst am: 21.07.2021, 09:43    Titel: Re: Bewertung Autokredite - Fahrzeuge massiv überbewertet ?? Antworten mit Zitat

Ich habe mir die Frage mit größeren Summen bei Mogo vor einigen Jahren auch gestellt. Als Autohändler und Anleger kam ich zu dem Ergebnis, ja sind anspruchsvoll auch unter Berücksichtigung der lokalen Märkte.

Im Gegensatz zu unbesicherten Loans wird der KN allerdings alles versuchen sein (teilweise) bezahltes Fahrzeug zu behalten und immer noch besser als ein reines Buyback des LO.

Nur nicht von 100% gesicherten Darlehen ausgehen.
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thomas



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Beiträge: 390

BeitragVerfasst am: 21.07.2021, 11:33    Titel: Re: Bewertung Autokredite - Fahrzeuge massiv überbewertet ?? Antworten mit Zitat

hi.
ich bin mir nicht sicher, ob ich das irgendwie positiv beruecksichtigen wuerde.

ist es bei beweglichen sicherheiten nicht eher so, dass man einen vorfall (unfall, diebstahl,...) vom verlust der sicherheit entfernt ist?

die werden doch nicht beim LO,... eingelagert .. wer also sagt denn, dass es zum zeitpunkt X ueberhaupt noch abrufbar ist.

zudem ist mir unklar, ob man nicht auch das gleiche objekt mehrfach als sicherheit angeben koennte, so dass es fuer jeden einzelfall sinnhaft sein mag, in der gesamtheit aber halt nicht.

und ja, im kern interessiert mich nicht mal, ob der LO vom kreditnehmer das geld regulaer zurueckbekommt, sicherheiten liquidieren muss, ob das sauber bewertet wurde oder nicht,...

das ist fuer mich das problem des LO und sollte nicht meins sein. deshalb denke ich, dass ich da besser nicht drauf achten sollte, ob da irgendwas irgendwie angegeben ist.

viele gruesse,
thomas.
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MatthyK



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Beiträge: 51

BeitragVerfasst am: 22.07.2021, 20:15    Titel: Re: Bewertung Autokredite - Fahrzeuge massiv überbewertet ?? Antworten mit Zitat

Ich möchte in dem Zusammenhang zu bedenken geben, dass der Garantiegeber für den Buyback nicht der einzelne Kreditnehmer ist, dessen Auto möglicherweise als Sicherheit verwertet werden muss, sondern ausschließlich das jeweilige Kreditunternehmen.

Das LTV der ausgegebenen Kredite alleine gesehen, ist dabei auch für das Kreditunternehmens völlig irrelevant. Wichtig ist nur, dass das zusammen mit der Ausfallquote richtig eingeschätzt und die Zinsen so kalkuliert werden, dass aus den Erträgen der nicht ausgefallenen Kredite auch anfallenden Verluste gedeckt werden können, wenn die verwertete Sicherheit nicht ausreicht.
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Pfennigfuchser



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BeitragVerfasst am: 26.07.2021, 07:12    Titel: Re: Bewertung Autokredite - Fahrzeuge massiv überbewertet ?? Antworten mit Zitat

Nun, auch wenn wir annehmen, dass der MArkt dort nur die Basis-Variante nutzt, gibt es für eine seriöse Gebrauchtwagenbewertung neben der Laufleistung viele Faktoren, die den Preis festlegen.

Nicht zuletzt haben Währungsschwankungen und Inflation im Zielland einen Einfluss darauf.

Auch hat @Zubuh schon darauf hingeweisen, dass z.B. in der Türkei deutlich höhere Autopreise hat.

Interessant fand ich von gestern diese Bericht, dann ein Neuwagen von Tesla* in Dänemark dem Endkusten fast 19.000€ mehr kostet als in Deutschland.
Man könnte sogar Gewinn machen, wenn man so ein Auto fährt...
https://www.vox.de/videos/gewinn-nach-kauf-und-verkauf-von-elektroautos-60ed4e1d026bef04722a8672.html


Am Ende des Tages ist es nur wichtig, wie MatthyK schn sagte, dass die Gesamt-Quote der Bank stimmt.
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frenetic5



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BeitragVerfasst am: 14.08.2021, 13:52    Titel: Re: Bewertung Autokredite - Fahrzeuge massiv überbewertet ?? Antworten mit Zitat

Nur ein Beispiel aus eigener Erfahrung:

Ich habe 2018/10 einen Dacia Duster Vorführwagen gekauft für 120´000 TL dazumal zu einem Kurs von 5.75 (TL/CHF) gekauft ca. 20870 CHF.

Wenn ich das Auto jetzt 2021/08 verkaufe mit knapp 27´000km würde ich ca. 220´000 bis 250´000 TL bekommen, was beim aktuellen Kurs von 9,3 (TL/CHF) ca. 23´655 bis 26´880 CHF bedeutet.

Die Türkei hat sehr hohe Zölle für Autos und noch höhre bei Autoteilen.

Ich hab auch von Einheimischen erfahren das im vergleich zum Vorjahr die Preise sogar von schrottigstens Autos teilweise sich verdoppelt haben.

Also wunder es mich nicht wenn solche konstellation wie beim wowwo beispiel entstehen.
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Doso



Anmeldedatum: 27.10.2017
Beiträge: 2090

BeitragVerfasst am: 14.08.2021, 17:29    Titel: Re: Bewertung Autokredite - Fahrzeuge massiv überbewertet ?? Antworten mit Zitat

Es könnte allgemein gerade mit den Gebrauchtwagenpreisen nach oben gehen. Weil der Markt etwas leer ist, es ja teilweise Probleme mit Neuwagen gibt (nicht verfügbar) und die Lieferketten halt etwas angespannt sind.

Ansonsten ist die Bewertung von Fahrzeugen durchaus spannend manchmal wenn man als Laie drauf schaut. Auch bei Lenndy* war mir das aufgefallen. Wenn das offensichtliche Unfallauto als Sicherheit angegeben wird, das bei uns Totalschaden und damit quasi wertlos ist.
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dagsie



Anmeldedatum: 14.05.2018
Beiträge: 328

BeitragVerfasst am: 17.09.2021, 13:35    Titel: Re: Bewertung Autokredite - Fahrzeuge massiv überbewertet ?? Antworten mit Zitat

Und dann noch Fahrer ohne Altersbegrenzung Cool
https://www.mintos.com/de/loan/43654467-01

(scnr)
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