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Beeplus nun auch für Zweitmarkt, wird kostenpflichtig  
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 15.12.2019, 14:37    Titel: Re: Beeplus nun auch für Zweitmarkt, wird kostenpflichtig Antworten mit Zitat

j789 hat Folgendes geschrieben:


Und wie funktioniert das mit dem SMS Code, den er ja braucht um die Kredite zu kaufen?


Den brauchst du doch nur auf der normalen useroberfläche.
Wenn du über die Api zugreifts brauchst du den nicht.
Oder hat sich da was geändert?
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 15.12.2019, 14:43    Titel: Re: Beeplus nun auch für Zweitmarkt, wird kostenpflichtig Antworten mit Zitat

friedl hat Folgendes geschrieben:


Vielleicht ein riesen Sicherheitsproblem?


Solang das Ding nicht quelloffen ist, wird es wohl eine Vertrauensache sein.
Normalerweise kannst du aber hier:
https://www.bondora.com/en/account#appsAndSociallogins
den Zugriff wegnehmen.
Ja ähm, kennwort ändern danach wär vielleicht auch noch sinnvoll.

Wobei:
Ausser spionieren könnten die ja nicht viel machen.
Das Geld könnten sie sich nur auf dein verifiziertes Konto überweisen.
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friedl



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BeitragVerfasst am: 15.12.2019, 15:41    Titel: Re: Beeplus nun auch für Zweitmarkt, wird kostenpflichtig Antworten mit Zitat

Vielen Dank für die Tipps, das würde ich dann nutzen, wenn in 30 Tagen die Probezeit ausläuft und es etwas kosten würde. Dann funktioniert es sowieso nicht. Bedenken habe ich, ihm meine Kreditkartendaten o.ä. zugeben, um die Kosten abzubuchen.

Weiterhin: vielleicht programmiert sich jemand eine Hintertür, um ganz bestimmte KRedite zu kaufen oder gute Kredite von mir an jemand zu verkaufen? So könnte man im Betrugsfall auch Geld machen, oder?

ich will vor allem beeplus nichts unterstellen - das wären nur ganz allgemeine Bedenken, wenn man seine Geschäfte über API von jemandem anders machen lässt?


fundamentalist hat Folgendes geschrieben:
friedl hat Folgendes geschrieben:


Vielleicht ein riesen Sicherheitsproblem?


Solang das Ding nicht quelloffen ist, wird es wohl eine Vertrauensache sein.
Normalerweise kannst du aber hier:
https://www.bondora.com/en/account#appsAndSociallogins
den Zugriff wegnehmen.
Ja ähm, kennwort ändern danach wär vielleicht auch noch sinnvoll.

Wobei:
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Das Geld könnten sie sich nur auf dein verifiziertes Konto überweisen.
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fundamentalist



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Beiträge: 1504

BeitragVerfasst am: 15.12.2019, 16:17    Titel: Re: Beeplus nun auch für Zweitmarkt, wird kostenpflichtig Antworten mit Zitat

friedl hat Folgendes geschrieben:


Weiterhin: vielleicht programmiert sich jemand eine Hintertür, um ganz bestimmte KRedite zu kaufen oder gute Kredite von mir an jemand zu verkaufen? So könnte man im Betrugsfall auch Geld machen, oder?





Rein technisch ist das natürlich möglich.
Der muss aber dann verdammt schnell sein.
Wenn da einer in dein Account eindringt muss er ja an sein account verkaufen.

Das kann aber in grossem Umfang nicht funktionieren, ohne dass es jemand merkt und meldet.
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Zedandi



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BeitragVerfasst am: 15.12.2019, 19:06    Titel: Re: Beeplus nun auch für Zweitmarkt, wird kostenpflichtig Antworten mit Zitat

fundamentalist hat Folgendes geschrieben:
Wobei:
Ausser spionieren könnten die ja nicht viel machen.
Das Geld könnten sie sich nur auf dein verifiziertes Konto überweisen.


Das mit dem Abheben ist kein Problem wenn jemand erstmal Zugriff auf dein Konto hat:
1. Er macht sich einen eigenen Bondora-Account
2. Er kauft sich Schrott-Kredite mit 98% Abschlag und stellt sie mit deutlich weniger Abschlag auf den Zweitmarkt
3. Er loggt sich bei dir ein und kauft den Mist
4. Er zahlt sich den Gewinn auf sein Konto aus

Das geht in wenigen Minuten wenn das Bondora-Konto schon besteht. Einzige Hürde wäre, dass er das nur völlig Anonym machen könnte, wenn Bondora´s KYC bei ihm versagt hat. Wenn er aber Zugriff auf viele Bondora-Accounts hätte (was bei Diensten wie Beeplus der Fall ist), könnte er viel komplexere Transaktionen durchführen, die dann nicht mehr so schnell als offensichtlicher Betrug erkannt werden können...

Ich sehe das Sicherheitsproblem bei solchen Diensten als das größte Problem an. Solche Dienste sprechen einen extrem kleinen Markt an, da sie plattformspezifisch sind und auch nur für "fortgeschrittene" Anleger interessant sind (die meisten sind ja schon mit Portfolio Pro überfordert). Ein paar hundert/wenige tausend Accounts bei Bondora* kämen also überhaupt infrage, wovon wiederum nur ein Bruchteil tatsächlich bereit wäre für so einen Service zu zahlen und die IT-Risiken eines Drittanbieters einzugehen. Und hohe Gebühren kann man auch nicht verlangen weil sich das für die Anleger sehr schnell nicht mehr lohnt... D.h. in aller Regel wird der Umsatz von so einem Service relativ überschaubar sein und auf eine Ein-Mann-Firma oder ein Hobby-Projekt hinauslaufen. Und so ein Betreiber soll dann für hohe Sicherheitsstandards sorgen? Gleichzeitig ist so ein Anbieter ein lohnendes Ziel für Betrüger/Hacker etc.
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Dispo



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BeitragVerfasst am: 16.12.2019, 07:35    Titel: Re: Beeplus nun auch für Zweitmarkt, wird kostenpflichtig Antworten mit Zitat

Ich lese ja schon lange viel mit hier, aber jetzt muss ich meinen Senf rein schmieren. Ich bin Software Entwickler in einer großen Software Firma und sowas sollte man auf keinen Fall machen. Da wäre mir das Risikio viel zu hoch jemanden dritten meinen Zugang zu gewähren. Entweder selber etwas auf die Beine stellen oder Bondra mit Anfragen löchern das die einen Baukasten für Endanwender bereitstellen.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 16.12.2019, 08:19    Titel: Re: Beeplus nun auch für Zweitmarkt, wird kostenpflichtig Antworten mit Zitat

In der Tat gibt man niemand Zugriff auf das Konto sondern nur einen Token für dezidierte Rechte. Klar könnte man auch damit trotzdem allerlei Unfug anstellen. Da Beeplus allerdings schon sehr lange existiert halte ich das Risiko für recht gering.
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Zedandi



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BeitragVerfasst am: 16.12.2019, 09:59    Titel: Re: Beeplus nun auch für Zweitmarkt, wird kostenpflichtig Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Da Beeplus allerdings schon sehr lange existiert halte ich das Risiko für recht gering.


Ich ebenfalls aber ich halte Beeplus auch für ein lohnendes Angriffziel...
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 16.12.2019, 11:31    Titel: Re: Beeplus nun auch für Zweitmarkt, wird kostenpflichtig Antworten mit Zitat

Zedandi hat Folgendes geschrieben:
Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Da Beeplus allerdings schon sehr lange existiert halte ich das Risiko für recht gering.


Ich ebenfalls aber ich halte Beeplus auch für ein lohnendes Angriffziel...


Technisch sicherlich machbar.
Der Angreifer braucht aber ein gefaktes Bondora* Account+
ein gefaketes Bankkonto, das abgeräumt sein muss bevor es auffällt.

Wer in diesen Dimensionen phisht hat es bestiimt nicht auf ein paar hundert Euro cash. Oder 1000 Kredite abgesehen, die er unterpreisig verkaufen muss.

Der macht das irgendwo, wo er richtig verdient.

Deshalb halte ich dieses Risiko für relativ gering.
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friedl



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BeitragVerfasst am: 22.12.2019, 18:21    Titel: Re: Beeplus nun auch für Zweitmarkt, wird kostenpflichtig Antworten mit Zitat

So,

also ich probiere Beeplus gerade aus. Es scheint eine Herausforderung zu sein, die Filter an die sich regelmäßig ändernden API Einstellungen von Bondora* anzupassen.

Im Moment funktioniert der neue Filter mit den payment ratios noch nicht zuverlässig. Außerdem gibt Bondora* zum Teil falsche Daten an bei wie lange der gegenwärtige Lohnstatus schon aktiv ist. Diese beide Filter würde ich nicht benutzen im Moment.

Jarmo, der Besitzer der Plattform, ist aber anschreibbar und antwortet auch regelmäßig zurück. Er hat erst einmal keine weiteren Änderungen vor, weil sich bei ihm niemand meldet. Sollten Wünsche bestehen so müssen wir ihm diese mitteilen.


Viele Grüße,
Christian
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 22.12.2019, 18:40    Titel: Re: Beeplus nun auch für Zweitmarkt, wird kostenpflichtig Antworten mit Zitat

friedl hat Folgendes geschrieben:
So,

also ich probiere Beeplus gerade aus. Es scheint eine Herausforderung zu sein, die Filter an die sich regelmäßig ändernden API Einstellungen von Bondora* anzupassen.


Ja, das Problem hatten fleißige Scriptschreiber hier auch schon! Rolling Eyes
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Kongo-Müller



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BeitragVerfasst am: 16.04.2020, 11:22    Titel: Re: Beeplus nun auch für Zweitmarkt, wird kostenpflichtig Antworten mit Zitat

Benutzt außer mir noch jemand hier das Tool Beeplus?
Ich bin eigentlich ganz gut zurfrieden damit, aber mir ist aufgefallen das der Filter "Liabilities to income ratio" bei mir nicht richtig funktioniert.
Meine Einstellung ist 0% bis 35%, aber es werden trotzdem Loans gekauft die deutlich höher verschuldet sind.
Liegt an meiner Einstellung oder ein Fehler im Tool. Ich möchte also nur Loans kaufen bei denen die Verschuldung maximal 35% vom Einkommen beträgt.
Ich habe Beeplus vor einigen Tagen bereits angeschrieben aber leider keine Antwort bekommen.

[/img]
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friedl



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BeitragVerfasst am: 17.04.2020, 00:32    Titel: Re: Beeplus nun auch für Zweitmarkt, wird kostenpflichtig Antworten mit Zitat

Kongo-Müller hat Folgendes geschrieben:
Benutzt außer mir noch jemand hier das Tool Beeplus?
Ich bin eigentlich ganz gut zurfrieden damit, aber mir ist aufgefallen das der Filter "Liabilities to income ratio" bei mir nicht richtig funktioniert.
Meine Einstellung ist 0% bis 35%, aber es werden trotzdem Loans gekauft die deutlich höher verschuldet sind.
Liegt an meiner Einstellung oder ein Fehler im Tool. Ich möchte also nur Loans kaufen bei denen die Verschuldung maximal 35% vom Einkommen beträgt.
Ich habe Beeplus vor einigen Tagen bereits angeschrieben aber leider keine Antwort bekommen.

[/img]



Solche Fehler gibt es tatsächlich bei mehreren Filtern.
ich habe mit Jarmo (dem Programmierer) schon oft hin- und her geschrieben und er ist sehr dankbar für Hinweise und setzt die auch um.

Er wird Dir antworten!


Zuletzt bearbeitet von friedl am 20.04.2020, 16:37, insgesamt einmal bearbeitet
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Kongo-Müller



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BeitragVerfasst am: 17.04.2020, 07:35    Titel: Re: Beeplus nun auch für Zweitmarkt, wird kostenpflichtig Antworten mit Zitat

Servus Friedl,
Danke für Deine Antwort. Welche Email-Adresse hast Du benützt, die von der Homepage?
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Kongo-Müller



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BeitragVerfasst am: 18.04.2020, 15:58    Titel: Re: Beeplus nun auch für Zweitmarkt, wird kostenpflichtig Antworten mit Zitat

Habe heute eine Antwort von Beeplus bekommen.
Die Kosten für den neuen Loan sind in der Gesamtsumme noch nicht enthalten, deshalb werden auch Loans gekauft die über den Einstellungen liegen.
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