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A und AA  

 
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milfor



Anmeldedatum: 25.11.2013
Beiträge: 108

BeitragVerfasst am: 16.03.2016, 01:03    Titel: A und AA Antworten mit Zitat

Bevor ich jetzt zig Seiten in zig Threads durchsuche:

(1) Wie hoch sind die Zinsen bei A und AA durchschnittlich?
(2) Wie hoch sind die Ausfallsraten bei A und AA bisher?

Gerne auch Links dazu. Da Bondora* etwas zu Schönfärberei neigt, Rolling Eyes
wären mir Auswertungen von Usern aus den Rohdaten lieber als offizielle
Bondora-Statistiken.

Danke
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fundamentalist



Anmeldedatum: 16.04.2014
Beiträge: 1504

BeitragVerfasst am: 28.03.2016, 17:07    Titel: Re: A und AA (Bondora) Antworten mit Zitat

milfor hat Folgendes geschrieben:
Bevor ich jetzt zig Seiten in zig Threads durchsuche:

(1) Wie hoch sind die Zinsen bei A und AA durchschnittlich?


Bei mir:
Nominal:
AA: 13,67 % (Durchschnitt von 48 Investitionen)
A: 16,58 % (Durchschnitt von 210 Insvestitionen)


milfor hat Folgendes geschrieben:

(2) Wie hoch sind die Ausfallsraten bei A und AA bisher?

Bei AA kein Ausfall!

A:
Current: 59 Stück
60+ overdue: 9 Stück

principal overdue/(outstanding principal+repaid principal) = 4,4%

Allerdings habe ich 6 von den 9 Overdues bereits mit grossen Rabatten am Zweitmarkt gekauft!
Deshalb sind meine Zahlen wohl nicht ganz repräsentativ!
_________________
Dashboardwerte
10.10.2021
erh. rendite Fundingcircle: -2.91 %
Lendico Ihre jährliche Nettorendite: 4,5 %
okt 21
Auxmoney Renditeindex: 4,77%
Bondorra Net return 22,58%
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Scripophix



Anmeldedatum: 09.01.2014
Beiträge: 2205
Wohnort: HL

BeitragVerfasst am: 28.03.2016, 18:09    Titel: Re: A und AA (Bondora) Antworten mit Zitat

AA 97 Kredite Durchschnitt 16,04%, Tendenz fallend

A 283 Kredite Durchschnitt 17,02%. fallend

Overdue ist nicht repräsentativ, da ich "Rote" zusätzlich gekauft habe.
_________________
Gruss aus dem Norden
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BeitragVerfasst am: 28.03.2016, 18:09    Titel: Antworten mit Zitat

Freedom24
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bigbear



Anmeldedatum: 14.06.2013
Beiträge: 873
Wohnort: Baden-Württemberg

BeitragVerfasst am: 28.03.2016, 20:34    Titel: Re: A und AA (Bondora) Antworten mit Zitat

AA: 24 noch laufende Kredite, 1 davon rot (stage 2), Durchschnitt 14,89%, Tendenz fallend, da viele ältere dabei

A: 81 noch laufende, davon 1 rot (stage 1) und 6 orange, Durchschnitt 17,77%
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milfor



Anmeldedatum: 25.11.2013
Beiträge: 108

BeitragVerfasst am: 28.03.2016, 23:51    Titel: Re: A und AA (Bondora) Antworten mit Zitat

Komisch, 12 Tage bekomme ich überhaupt keine Antwort und dann gleich 3
gute. Danke euch dreien. Smile

Würdet ihr empfehlen, dass man alle A und AA vom Erstmarkt "blind" kauft
oder ist es unbedingt erforderlich, jeden einzeln durchzuanalysieren?
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Bandit55555



Anmeldedatum: 29.07.2011
Beiträge: 2653
Wohnort: BW

BeitragVerfasst am: 29.03.2016, 00:12    Titel: Re: A und AA (Bondora) Antworten mit Zitat

milfor hat Folgendes geschrieben:
(1) Wie hoch sind die Zinsen bei A und AA durchschnittlich?
(2) Wie hoch sind die Ausfallsraten bei A und AA bisher?

Hi milfor,
ich habe heute mal wieder eine weitere Auswertung beim Bondora-Data-Export gemacht und habe deine Anfragen mal mit einbezogen.
Berücksichtigt habe ich nur Kredite zwischen dem 01.01.2015 und 30.11.2015. Also alle Kredite mit Bondora* Version 1. Praktisch alle finanzierten Kredite seitdem das Bondora* Rating eingeführt wurde.

Zinsen je nach Rating:
AA 14,8%
A 16,3%
B 18,2%
C 22,4%
D 26,7%
E 32,1%
F 41,4%
HR 64,7%



Die Ausfallraten sehen zur Zeit so aus:
Es wurden alle Kredite berücksichtigt die vom 01.01.2015 bis zum 30.11.2015 finanziert und ausgezahlt worden sind. (Achtung, viele Kredite laufen noch sehr kurz, Die Kredite sind nur zwischen 4-15 Monate alt) (Stand 27.03.2016)
AA 1,2%
A 6,3%
B 9,6%
C 10,9%
D 18,9%
E 27,1%
F 26,7%
HR 36,0%



Und nun, für meine Sicht, die interessanteste Kennzahl, nämlich: Wieviel Prozent der Kredite sind nach einem Jahr ausgefallen. Dazu habe ich nur die Kredite ausgewertet, die zwischen 10-14 Monate alt sind. Also alle Kredite die zwischen dem 01.02.2015 und dem 31.05.2015 finanziert und ausgezahlt worden sind.
AA 2,9%
A 9,9%
B 13,7%
C 14,1%
D 24,3%
E 32,6%
F 28,6%
HR 36,3%

Quelle: Bondora* Data Set 27.03.2016, WasFunded=1, CreditDecision=1, Cancelwithin14Days=0, AD=1
_________________
Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
Finbee: 172.000€,
Omaraha: 122.000€
Fagura: 87.000€
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 29.03.2016, 10:16    Titel: Re: A und AA (Bondora) Antworten mit Zitat

Danke Andreas,
das sind zunächstmal keine sehr gute Zahlen. Wenn man jetzt noch hinzunimmt, dass die Zinssätze seitdem sehr deutlich gesenkt wurden stimmt mich das nachdenklich.
_________________
Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023

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bigbear



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Beiträge: 873
Wohnort: Baden-Württemberg

BeitragVerfasst am: 29.03.2016, 10:36    Titel: Re: A und AA (Bondora) Antworten mit Zitat

milfor hat Folgendes geschrieben:

Würdet ihr empfehlen, dass man alle A und AA vom Erstmarkt "blind" kauft
oder ist es unbedingt erforderlich, jeden einzeln durchzuanalysieren?


AA nehme ich fast immer (so ich denn welche bekomme), aber bei den A schaue ich schon genau hin und hab mich in letzter Zeit bei einigen rausgehalten.
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Oktaeder
P2P Legende


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Beiträge: 10920
Wohnort: Bei Karlsruhe

BeitragVerfasst am: 29.03.2016, 17:42    Titel: Re: A und AA (Bondora) Antworten mit Zitat

Vielleicht auch ein interessanter Hinweis: bei den ausgefallenen Krediten AA & A habe ich fast alles zurückbekommen (140 bzw. 69%), bei den anderen waren es 12-30%.
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milfor



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Beiträge: 108

BeitragVerfasst am: 29.03.2016, 23:59    Titel: Re: A und AA (Bondora) Antworten mit Zitat

Sehr interessant, danke. Die 9,9% Ausfälle bei A laut Bandit55555 geben der Vorsicht von bigbear Recht.
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nobodyofconsequence
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Beiträge: 5233

BeitragVerfasst am: 30.03.2016, 07:47    Titel: Re: A und AA (Bondora) Antworten mit Zitat

Da kommen dann aber Recoveries nochmal wieder drauf, oder?
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halloo9



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Beiträge: 189

BeitragVerfasst am: 15.06.2016, 18:38    Titel: Re: A und AA (Bondora) Antworten mit Zitat

heute gibts einen AA am Erstmarkt mit 8,7%. das ist der niedrigste zinssatz den ich bisher gesehen habe (username: pruzlepe)
_________________
https://geldexperimente.wordpress.com/category/bondora/
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Thep2pinvestor



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Beiträge: 636

BeitragVerfasst am: 16.06.2016, 05:05    Titel: Re: A und AA (Bondora) Antworten mit Zitat

halloo9 hat Folgendes geschrieben:
heute gibts einen AA am Erstmarkt mit 8,7%. das ist der niedrigste zinssatz den ich bisher gesehen habe (username: pruzlepe)


Tja, und das dann über eine Laufzeit von bis zu 60 Monaten. Bei Mintos* kriegt man kürzere Laufzeiten mit 12 % und Buyback Garantie. Das ist mir dann aber lieber.
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Alexander$



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Beiträge: 33

BeitragVerfasst am: 17.06.2016, 19:57    Titel: Re: A und AA (Bondora) Antworten mit Zitat

Bandit55555 hat Folgendes geschrieben:
milfor hat Folgendes geschrieben:
(1) Wie hoch sind die Zinsen bei A und AA durchschnittlich?
(2) Wie hoch sind die Ausfallsraten bei A und AA bisher?

Hi milfor,
ich habe heute mal wieder eine weitere Auswertung beim Bondora-Data-Export gemacht und habe deine Anfragen mal mit einbezogen.
Berücksichtigt habe ich nur Kredite zwischen dem 01.01.2015 und 30.11.2015. Also alle Kredite mit Bondora* Version 1. Praktisch alle finanzierten Kredite seitdem das Bondora* Rating eingeführt wurde.

Zinsen je nach Rating:
AA 14,8%
A 16,3%
B 18,2%
C 22,4%
D 26,7%
E 32,1%
F 41,4%
HR 64,7%



Die Ausfallraten sehen zur Zeit so aus:
Es wurden alle Kredite berücksichtigt die vom 01.01.2015 bis zum 30.11.2015 finanziert und ausgezahlt worden sind. (Achtung, viele Kredite laufen noch sehr kurz, Die Kredite sind nur zwischen 4-15 Monate alt) (Stand 27.03.2016)
AA 1,2%
A 6,3%
B 9,6%
C 10,9%
D 18,9%
E 27,1%
F 26,7%
HR 36,0%



Und nun, für meine Sicht, die interessanteste Kennzahl, nämlich: Wieviel Prozent der Kredite sind nach einem Jahr ausgefallen. Dazu habe ich nur die Kredite ausgewertet, die zwischen 10-14 Monate alt sind. Also alle Kredite die zwischen dem 01.02.2015 und dem 31.05.2015 finanziert und ausgezahlt worden sind.
AA 2,9%
A 9,9%
B 13,7%
C 14,1%
D 24,3%
E 32,6%
F 28,6%
HR 36,3%

Quelle: Bondora* Data Set 27.03.2016, WasFunded=1, CreditDecision=1, Cancelwithin14Days=0, AD=1


Bedeutet das, dass nach 10 Monaten (bis zum 15ten Monat) sind fast keine weitere Ausfalle von HR Krediten ersichtlich sind?
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Bandit55555



Anmeldedatum: 29.07.2011
Beiträge: 2653
Wohnort: BW

BeitragVerfasst am: 17.06.2016, 20:24    Titel: Re: A und AA (Bondora) Antworten mit Zitat

Alexander$ hat Folgendes geschrieben:
Bedeutet das, dass nach 10 Monaten (bis zum 15ten Monat) sind fast keine weitere Ausfalle von HR Krediten ersichtlich sind?


Das kann man so nicht sehen da es ja verschiedene Zeiträume sind und verschiedene Kredite. Das könnte auch bedeuten das die Kreditprüfung bei HR schlechter geworden ist.
Ausserdem werden die Ausfallzahlen gerne leicht verfälscht besonders bei Krediten mit neuem Zahlungsplan. Da gibt es einige die 1 Jahr lang keine Zahlung machen und dennoch nicht als Ausfall gelten, da beim neuen Zahlungsplan nur noch Zinsen und keine Tilgung fällig wird.

Ich plane am 27.06 ein Update mit den gleichen Parametern zu machen. Also genau 3 Monate später zum Vergleich, um sehen zu können wie sich die Zinsen und vor allem die Ausfallquoten entwickeln.
_________________
Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
Finbee: 172.000€,
Omaraha: 122.000€
Fagura: 87.000€
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