Unterschiedliche Laufzeiten Vor/Nachteile

liszt · Anmeldedatum: 03.07.2018 Beiträge: 117

Was sind denn die Vor- und Nachteile der verschiedenen Laufzeiten?

Bisher reime ich mir das so zusammen (alles Buyback):

Short (4-10 Wochen?)
Vorteil
Hohe Flexibilität
Man ist im ggf. schnell liquide, da Geld kürzer gebunden
Man kann auf äußere Einwirkungen wie Erhöhung des Leitzins, "bedenkliche" News des Anbahners schneller reagieren

Nachteil
Grace Period + Verzug sind bei maximal 60 Tagen oft das 2-fache des Anlegezeitraums, daher sinkt die p.A. Rendite um 66% bei starken Verzug (richtig gerechnet?)

Lang (6 Monate - x Jahre)
Vorteil
-Höhere overall Rendite pro Investment
-ggf. Vorbeugung vor kommender Marktflaute
-Verzug ist weniger Zeit des gesamten Zeitraumes, daher weniger Renditeminderung

Nachteil
-lange gebundenes Kapital (Verkauf auf Zweitmärkten führt idR. zu Verlust soweit ich weiß)
-geringere Liquidität und weniger flexibel

Soweit richtig und was hab ich vergessen?
Und wie sind eure Präferenzen bzgl der Laufzeiten und warum?

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18172

Bei den meisten Plattformen ist Laufzeit für mich nur ein sehr nachrangiges Kriterium. Die meisten Kredite, die ich habe, haben Laufzeiten zwischen 12 und 60 Monaten wobei der Schwerpunkt so im Bereich von 24 bis 36 Monaten liegt.
Meine Herangehensweise ist, dass ich in erster Linie von der Plattform und den Kreditarten sowie natürlich der Risiko/Rendite Relation überzeugt sein muss.
Bei den Laufzeiten entscheide ich mich dann für einen Mix (bzw. der Autoinvest macht das zufällig durch die von mir vorgegebene Spanne).

Ich mache das nun schon über 10 Jahre da wird man etwas gelassener und macht auch weniger Mikromanagement / - optimierung.

Auf Laufzeiten starkes Gewicht legen lohnt sich m.E. nur in diesen Fällen
+ Du brauchst das Geld an einem bestimmten Zeitpunkt (z.B. Hauskauf in 15 Monaten) - wenn das die Situation ist, bin ich mir aber nicht sicher ob P2P Kredite eine geeignete Anlageklasse sind
+ Du fährst eine Handelsstrategie. Mache ich (temporär) auf einzelnen Plattformen. Da spielen Laufzeiten eine sehr große Rolle, da sich Auf- bzw. Abschläge auf dem Zweitmarkt bei längeren Laufzeiten weniger auf die Rendite auswirken
+ Du gehst von stark steigenden Zinsen aus. Dann empfehlen sich kurze Laufzeiten (tut aber zumindest für P2P Kredite hier im Forum niemand, siehe letzte Umfrage)

Umgekehrt funktioniert es übrigens nur begrenzt. Wer von starkt fallenden Zinsen ausgeht, könnte auf längere Laufzeiten setzten, aber auf den Buyback Plattformen werden die Darlehengeber die Kredite in der Situation vorzeitig ablösen und auf den anderen Plattformen werden die Kreditnehmer (zumindest die schlaueren) refinanzieren, denn es gibt in der Regel keine Vorfälligkeitsentschädigung. Sie können jederzeit abzahlen.

siwe7 · Anmeldedatum: 24.09.2018 Beiträge: 91

Die kürzere Bindung des Kapitals ist nur dann praktisch, wenn man P2P Kredite zum "Parken" des Kapitals nimmt, während man auf einen günstigen Zeitpunkt in Aktien zu investieren wartet, oder so.

StefanAlbert · Anmeldedatum: 02.01.2017 Beiträge: 1322 Wohnort: Schleiz

siwe7 · Anmeldedatum: 24.09.2018 Beiträge: 91

Ja, Rücklagen in dieser Form zu bilden ist eine gute Idee - hätte ich auch schon viel früher machen sollen...

Aber jetzt möchte ich mal die Laufzeiten aus Sicht des Kreditnehmers betrachten.
Ich frage mich schon seit geraumer Zeit, welchen Vorteil es überhaupt für einen Kreditnehmer bringt einen kurzfristigen Kredit aufzunehmen, also ein Kredit der nur 1 oder 2 Monate Laufzeit hat (ich glaube das sind ja auch sogenannte Payday loans?).

Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

siwe7 · Anmeldedatum: 24.09.2018 Beiträge: 91

wenn der Kreditnehmer die beispielhafte Reparatur nicht zahlen kann und sich den kurzfristigen Kredit nicht leisten kann, dann kann er nur einen Kredit mit längerer Laufzeit aufnehmen.

Nehmen wir an, ich bin der Kreditnehmer.
Ich verdiene 1000 € im Monat; 100 € bleiben mir jedes Monat über.
Diese 100 € spare ich aber nicht, sondern verkonsumiere sie. daher habe ich nichts auf der Seite.

Natürlich kann ich 1000 € kredit aufnehmen. Aber eben nicht mit Fälligkeit nächstes Monat, sondern - weil mir 100 € im monat bleiben - kann ich den Kredit über 10 monate hinweg tilgen (sofern ich auf den Konsum verzichte, was wir jetzt natürlich mal annehmen).

Das Résumé:
Für Leute, die kaum/kein Geld haben, kommt ein 1-Monat-Kredit ohnehin nicht in Frage.

So ein kurzlaufender Kredit kommt eigentlich nur für Leute in Frage, die die exemplarischen 1000 € sowieso haben (oder bekommen - durch Urlaubsgeld nächstes Monat). Und für so jemanden muss der Kredit einen Vorteil bringen. Aber welchen?
Anders gefragt: Warum sollte ich mir als "wohlhabender" so einen Kredit nehmen?

Wenn es auf diese letzte Frage keine sinnvolle Antwort gibt, dann hast du Recht Zedandi.
Dann werden wohl nur solche Menschen einen Kurzkredit nehmen, die sich über's Ohr hauen lassen, die nicht fähig sind zu rechnen oder die keine Rückzahlung planen.

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18172

Das klassische Szenario für Payday Loan Kredite ist:

KN verdient 300€ im Monat; Zahltag ist z.B. der Monatserste

Am 27. ist das Geld alle. Er muss aber etwas essen.
Also nimmt er 20€ Payday Loan auf. Der klingt erst mal günstig.
Und zahlt auch am 1. des nächsten Monats zurück.

Dummerweise ist im nächsten Monat das Geld schon am 25. alle.
So geht das von vorne los.

Und die Verschuldungsspirale beginnt, bis dann irgendwann mal die Rückzahlung gestundet oder verlängert werden muss. Und dann wird es EXTREM teuer.
_________________
Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon

Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

Munde · Gast

Ich bin jetzt seit einem Monat auch mit einem kleineren Betrag bei Mintos* eingestiegen. Anfangs mal 400 € zum Testen, inzwischen 1.500 €. Allerdings bleibt die tatsächliche Rendite weiter hinter der angezeigten Rendite (>10%) zurück. Bei 400 € hätte ich nach einem Monat rund 3,30 € an Zinsen bekommen müssen. Tatsächlich sind es laut Anzeige gerade einmal 1,43 €. Selbst wenn ich annehme, dass alle ausstehenden Kredite in den nächsten Tagen noch bezahlt werden, dürfte es deutlich unter 3 € bleiben.

Mir ist aufgefallen, dass es hier dasselbe Problem gibt wie früher bei Bondora: Es wird scheinbar auf ganze Centbeträge gerundet. Viele Kredite wurden vorzeitig zurückgekauft, meist zu einem abgerundeten Betrag. Also beispielsweise hätte ich für einen Kredit von 10 € nach meinen Berechnungen rund 2,5 Cent Zinsen bekommen müssen, tatsächlich waren es nur 2 Cent. Das würde erklären, warum die reale Rendite weiter unter der angegebenen Rendite liegt. Ich werde deswegen wohl in Zukunft höhere Beträge in Kredite mit längerer Laufzeit investieren anstatt Beträge von 10 € in Kredite mit wenigen Tagen Laufzeit. Dadurch sollte dieses Problem etwas minimiert werden.

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18172

Munde · Gast

Oh, anscheinend falsches Forum. Bin hier über einen Link in einem Beitrag im Mintos-Forum gelandet.

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18172

@Munde,

Antwort auf Deine obige Frage hab ich hier erläutert mit Beispielrechnung
https://www.p2p-kredite.com/diskussion/viewtopic,p,109228.html#109228
Bei Bedarf bitte auch dort antworten
_________________
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thomas · Anmeldedatum: 29.11.2018 Beiträge: 486

hallo.

nochmal frage zu laufzeiten.

die vor und nachteile wurden ja schon gelistet.

aber ist es nicht so, dass eine kurze laufzeit neben mehr flexibilitaet, z.b. durch kuerzere bindung, auch hoehere rendite bringt, weil der zinseszins effekt genutzt werden kann.

wenn ich nun 100eur bei 10% fuer ein jahr binde, habe ich hinterher 110eur,
mache ich das monatlich incl. ruecklauf, nutze ich im zweiten monat ja bereits (100+(10/12))eur. auf das jahr gesehen also mehr.

die overall rendite scheint doch eher dort besser, wenn man nicht viele verspaetungen hat.

bei hoeheren betraegen und/oder laengerer (gesamt)zeit erscheint mir das effektiver (und eben flexibler, wenn man z.b. auf aktienkurse reagieren will), waehrend laengere laufzeiten eher sicherer, weil man die rate schon fuer die ganze zeit garantiert hat.

aber auch das ist doch nur ein schein, da der kn ja auf einen guenstigeren umschulden koennte und so der kv vorzeitig aufgeloest/zurueckgezahlt wird...

macht das sinn, oder habe ich es einfach nur falsch verstanden?

danke und viele gruesse,
thomas.

bettertogether · Anmeldedatum: 27.10.2016 Beiträge: 240