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TTom
Anmeldedatum: 09.10.2011 Beiträge: 1506
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Verfasst am: 25.08.2016, 16:13 Titel: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" |
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https://www.spiegel.de/spiegel/erfolgreiches-crowdfunding-garantiert-keinen-erfolg-a-1109042.html
Also wenn ich meine Crowdinvestings so nach ein paar Jahren anschaue, wird mir auch Angst und Bange.
Die die ich über Funding Circle* getätigt habe, laufen sogar noch ziemlich gut.
Aber über die anderen beiden, in die ich sogar etwas mehr investiert habe als die klassischen 100 Euro bei Zencap, mag ich irgendwie garnicht reden...
Crowdinvesting funktioniert in DE nicht, wenn ihr mich fragt. Das Risiko/Rendite-Verhältnis scheint um ein vielfaches miserabler zu sein, als es beispielsweise bei Auxmoney* je war. _________________ Aktive P2P-Investments:
Bondora, Mintos
Auslaufend/Historisch: Estateguru*, Reinvest24*, Bondster*, Investly*, Funding Circle*, Auxmoney*, Lendermarket |
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Claus Lehmann Site Admin

Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18150
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Verfasst am: 05.09.2016, 08:31 Titel: Re: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" |
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Ähnliche Einschätzung beim Tagesspiegel
https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/wenn-der-schwarm-irrt-das-crowdinvesting-geraet-in-die-krise/14495728.html
Ich investiere bei Crowdinvesting inzwischen fast nur noch in England über Seedrs* - da gibt es die Unternehmensbeteiligung in Aktien statt wie in Deutschland in Nachrangdarlehen. _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon |
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nobodyofconsequence P2P Legende

Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5230
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Verfasst am: 05.09.2016, 11:42 Titel: Re: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" |
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Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: |
Ich investiere bei Crowdinvesting inzwischen fast nur noch in England über Seedrs* - da gibt es die Unternehmensbeteiligung in Aktien statt wie in Deutschland in Nachrangdarlehen. |
... da sind aber auch noch so gut wie keine Gewinne geflossen. |
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Claus Lehmann Site Admin

Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18150
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Verfasst am: 05.09.2016, 13:41 Titel: Re: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" |
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Stimmt, bei mir Null. Andererseits sind da in den Jahren bisher auch nur sehr wenige Ausfälle. Vergleich das mal mit Seedmatch oder Companisto. _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
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nobodyofconsequence P2P Legende

Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5230
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Verfasst am: 05.09.2016, 19:56 Titel: Re: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" |
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Schon klar, ich finde deren Modell ja auch besser.
Nur was dabei 'raus kommt und wie gut die Due Diligence ist wird man auch erst später sehen.
Gibt auch bei Seedrs* ja so ein paar Pitches bei denen ich nicht glücklich mit dem Vertragswerk bin, auch wenn die ja inzwischen da etwas nachgebessert haben, aber bei Convertibles bleibe ich z.B. etwas skeptisch. |
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MysticX

Anmeldedatum: 30.08.2013 Beiträge: 132
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Verfasst am: 06.09.2016, 08:09 Titel: Re: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" |
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nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben: | aber bei Convertibles bleibe ich z.B. etwas skeptisch. |
*hust* Assetz *hust* *räusper* |
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nobodyofconsequence P2P Legende

Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5230
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Verfasst am: 06.09.2016, 11:09 Titel: Re: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" |
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Genau. Wobei ich das Assetz (bis auf die Kommunikation) gar nicht so sehr vorwerfe, das ist eher eine Schwäche der Verträge von Seedrs, Assetz holen halt raus, was sie können. |
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Claus Lehmann Site Admin

Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18150
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Verfasst am: 07.09.2016, 08:51 Titel: Re: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" |
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Das die Situation in Deutschland bei Crowdinvesting nicht rosig ist, zeigt sich auch in der neuen, gestern veöffentlichten Studie zu Crowdfunding, Crowdinvesting & P2P Krediten der Universiät Cambridge.
In 2015 sank das finanzierte Volumen bei Crowdinvesting in deutschland im Vergleich zu 2014. _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24):
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Claus Lehmann Site Admin

Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18150
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Verfasst am: 08.09.2016, 12:51 Titel: Re: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" |
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Der Companisto* GF versucht wenig überraschend hier
https://www.companisto.com/de/article/article-1611
zu argumentieren das partiarische Nachrangdarlehen besser als echte Anteile für den investor sind
Zitat: | Ein Investor wird mit einem partiarischen Darlehen aufgrund des vorrangigen Gewinnbezugsrechts und der Erlöspräferenz im Exit-Fall nahezu immer eine bessere Rendite erzielen als mit Eigenkapital.
Der einzige Vorteil von Eigenkapital ist das Mitbestimmungsrecht, welches bei kleinen Beteiligungen jedoch nur einen so kleinen Stimmanteil ausmacht, dass es nie einen entscheidenden Einfluss hat. |
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nobodyofconsequence P2P Legende

Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5230
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Verfasst am: 08.09.2016, 18:02 Titel: Re: Spiegel: "Von der Crowd zur Sauercrowd" |
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...weshalb Seedrs* die Anteile ja auch pooled
Aber das aktuelle Modell von Companisto, das sie bei ihrer eigenen letzten runde hatten, das ist in der Tat gar nicht so schlecht |
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