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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 20.12.2012, 21:23    Titel: Spezies Antworten mit Zitat

Besonders pfiffige KNs versuchen sich zu 10% Geld zu leihen um es dann wieder zu 28% weiterzuverleihen

Aktuelles Beispiel:
https://www.isepankur.ee/invest/investment-opportunity/1ed8a008-73c3-4c31-9670-a12c011a659a/Kulude-katteks

Hab im Prinzip nichts gegen solche KNs vorausgesetzt sie bieten mindestens 15% und Bonität und Einkommen sind okay. Im Sinne der Streuung (und des schnelleren Invests) ist es aus meiner Sicht sinnvoll auch in diese Kredite zu investieren.
Und zumindest haben sie sich Gedanken gemacht.
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Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty,Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viventor*
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Baustein



Anmeldedatum: 03.08.2009
Beiträge: 346

BeitragVerfasst am: 20.12.2012, 22:27    Titel: Antworten mit Zitat

Wie kommst Du in Deinem konkreten Fall auf diese Aussage? Oder hat er das selber (auf Estnisch) geschrieben? Dass es solche Strategie gibt, ist allerdings unbestritten. Ein Fall ist mir selber aufgefallen:

https://www.isepankur.ee/invest/investment-opportunity/847302dc-b71b-47df-a579-a10c0119d780/v%C3%A4ike-tagasihoidlik-investeeri

Der KN TAAWOKAS hat sich erst über eine Auktion 2500 Euro zu 14,5% geholt und kaum war der Kredit ausgezahlt gab es den KG TAAWOKAS, der seitdem in allen Projekten mit Maximalzins und genügend Volumen gegen Ende der Bieterliste auftaucht.Das ist auch alles ziemlich naheliegend, wenn es zugelassen ist, dass KN auch gleichzeitig KG sein können und umgekehrt. Anders als Smava* unterscheidet isePankur diese beiden Gruppen ja gar nicht. Man ist einfach user.

Eine Grenze findet die Strategie allerdings aus meiner Sicht in der Zinsspanne. Entweder ich halte sie so klein, dass ich Gefahr laufe, ein Minusgeschäft zu machen. Oder ich mache sie so groß, dass ich Gefahr laufe, dass ich mein Geldbeschaffungsprojekt nicht voll kriege. Die 10% in dem von Dir genannten Fall könnten so enden, obgleich das Kreditgesuch vom Volumen her schon bescheiden ist.
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Claus Lehmann
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Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 15675

BeitragVerfasst am: 20.12.2012, 23:29    Titel: Antworten mit Zitat

ergibt sich hieraus


Ein weiteres Beispiel - anderer KN der das so macht - ist der mit diesem Kredit hier
https://www.isepankur.ee/invest/investment-opportunity/482c05bd-dca3-4c2d-92e2-a0d90018133a/Jeep-Wrangleri-uus-katus

Da bin ich sogar investiert, da es 18% Zinsen gab. Hab ihn dann später immer kleine Summen bieten sehen.
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BeitragVerfasst am: 20.12.2012, 23:29    Titel: Antworten mit Zitat

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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 21.12.2012, 18:14    Titel: Antworten mit Zitat

Das funktioniert doch nur weil
a) das System unfair gegenüber den KN ist
b) die KN das nicht blicken.

Ich meine damit konkret, die Schnellfinanzierung endet auch dann bei 28%, wenn das "schlechteste" Gebot der KG deutlich darunter liegt.

Ich will mich jetzt ja nicht beklagen, aber diese Systematik bevorzugt die Anleger. Andererseits selber schuld, wenn man den Schnellkredit wählt.
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Stand 12/2021

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Baustein



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BeitragVerfasst am: 22.12.2012, 15:07    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Oktaeder,

sehe ich nicht ganz so, wie Du es tust. Die Schnellfinanzierung endet nur dann beim Zinssatz ganz oben, wenn die KN diesen Zins (plus Schnellfinanzierung) gewählt haben. Sie müssen aber nicht so wählen, sondern können auch einen niedrigeren Zins ansetzen und/oder ohne sonderlichen Zeitverlust auch auf die Schnellfinanzierungsvariante verzichten. Das tun ja auch einige. Wenn viele das täten, würden im übrigen die KG davon abkehren, so viele niedrige Angebote zu machen. Man darf halt nicht vergessen, dass in Estland offensichtlich Zinsen bereits als Schnäppchen gelten, die wir für schwindelerregend, wenn nicht sogar unmoralisch hoch empfinden. Dabei lagen die in den Vorjahren augenscheinlich sogar noch höher. Die aktuelle Obergrenze scheint von isePankur erst in letzter Zeit eingeführt worden zu sein, wie ein Blick in alte Projekte zeigt.

Wenn das System die KN benachteiligt, dann m.E. an der Stelle, wo in ihrem Antragsformular Zinshöchstsatz und die Schnellfinanzierung voreingestellt sind, ohne dass das den meisten auffallen dürfte. Dazu muss man nämlich erst einmal einen Zusatzteil des Formulars aufpoppen und der Link/Hinweis hierauf ist in sehr kleiner und farblich ganz zarter Schrift gehalten. Wer hier nicht noch etwas erwartet, wird diesen Link leicht übersehen.
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 02.01.2013, 12:41    Titel: Antworten mit Zitat

@Oktaeder: Das stimmt so nicht. Ich wurde letztens bei einem Schnellkredit zugeteilt bei dem das Volumen nur 100 Euro betrug und der Startzinssatz 28% war.
Siehe hier:

https://www.isepankur.ee/invest/investment-opportunity/9a5adf0d-76d3-4b69-b09c-a111010e62ef/Ootamatute-v%C3%A4ljaminekute-jaoks

Bei kleinen Volumen kann es also duchaus auch unter den Höchstzinssatz sinken, wenn genügend Leute einen Bot mit niedrigerem Mindestzins aktiviert haben.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 02.01.2013, 12:55    Titel: Antworten mit Zitat

@creditguru

Das war aber kein schnellkredt (Quick funding loan). Siehst du daran dass die Gebote mehrere Stunden/Tage auseinander lagen, obwohl er schon 100% gefüllt war
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Zuletzt bearbeitet von Claus Lehmann am 02.01.2013, 13:05, insgesamt einmal bearbeitet
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 02.01.2013, 12:58    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, stimmt. Aber es gab da noch einen anderen, der hätte es fast geschafft mit einem Schnellkredit einen geringeren Zinssatz zu bekommen. Er hat eben nur bereits mit einem sehr geringen Zinssatz begonnen.

https://www.isepankur.ee/invest/investment-opportunity/f22436d4-7894-46b8-ba7e-a12600f6cd8d/Arvutiriistvara-ost-Tahan-tes
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 02.01.2013, 13:01    Titel: Antworten mit Zitat

Oder werden die dann einfach alle zum Höchstsatz zugeteilt, selbst wenn alle Kreditgeber mit ihrem Mindestzins drunter liegen?
Hat da jemand ein Beispiellink?
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 02.01.2013, 13:02    Titel: Antworten mit Zitat

Da gibt es nichts 'zu schaffen'. Der Schnellkredit endet per Definition sofort wenn genügend Gebote vorliegen um die Kreditsumme zu 100% zu finanzieren. Also gibt es auch kein Unterbieten bei Schnellkrediten.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 02.01.2013, 13:03    Titel: Antworten mit Zitat

creditguru hat Folgendes geschrieben:
Oder werden die dann einfach alle zum Höchstsatz zugeteilt, selbst wenn alle Kreditgeber mit ihrem Mindestzins drunter liegen?
Hat da jemand ein Beispiellink?


Ja ist so.
Aktuelles Beispiel
https://www.isepankur.ee/invest/investment-opportunity/ad2f9da3-c179-44e6-9016-a135016801f9/Kiirlaenude-refinantseerimisek
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 02.01.2013, 13:12    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, dann werden hier die KG wirklich bevorzugt. Andernfalls könnte sich ein schlauer KN sonst aber auch einfach alte Projekte anschauen und dann leicht herausfinden welche Summe er sich zu welchem Zinssatz mit einem Sofortkredit sichern kann.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 02.01.2013, 13:14    Titel: Antworten mit Zitat

creditguru hat Folgendes geschrieben:
Ok, dann werden hier die KG wirklich bevorzugt. Andernfalls könnte sich ein schlauer KN sonst aber auch einfach alte Projekte anschauen und dann leicht herausfinden welche Summe er sich zu welchem Zinssatz mit einem Sofortkredit sichern kann.


Ein ganz schlauer Kreditnehmer könnte, wenn er 1000€ braucht einfach 10 Kreditanträge zu 100 Euro stellen. Da die Gebühr prozentual und nicht absolut ist, zahlt er in beiden Fällen insgesamt 29€ Gebühren, kommt aber bei 10 krediten à 100 Euro vermutlich mit einem Zinssatz um die 10% raus während 1 Kredit zu 1000 Euro vermutlich eher 15-20% Zinsen bedeutet.
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BeitragVerfasst am: 02.01.2013, 13:18    Titel: Antworten mit Zitat

Genau das meinte ich.
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 02.01.2013, 13:20    Titel: Antworten mit Zitat

Hoffen wir mal (für uns Investoren), dass hier nicht so viele estnische Kreditnehmer mitlesen Laughing
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