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Rendite Index > 14,95%?  
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 21.08.2013, 08:11    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Antworten mit Zitat

Kann ich mir schon gut vorstellen. Mit 4,7 finde ich mich bei Rendite wie Summe ca. auf Platz 250.
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kenzoo



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BeitragVerfasst am: 21.08.2013, 08:31    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Antworten mit Zitat

Ist schon n trauriges Bild.
Ich falle auch weiter ab, bin nur noch Rang 13 Sad

Das Problem bei der Liste ist sicher, das unter den 5000 Anlegern viele sind, die schon garnicht mehr aktiv Anlegen, sondern nur noch darauf warten, das Ihre Inkasso Fälle abgewickelt werden.
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Vagabund



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BeitragVerfasst am: 21.08.2013, 16:11    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Antworten mit Zitat

kenzoo

...+0,01% und Du bist wieder auf Platz 12!

stern

Das habe ich mich auch gefragt! Wie viele müssen dann noch schlechter dastehen als ich?
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BeitragVerfasst am: 21.08.2013, 16:11    Titel: Antworten mit Zitat

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stern



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BeitragVerfasst am: 21.08.2013, 16:45    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Antworten mit Zitat

kenzoo hat Folgendes geschrieben:
Ist schon n trauriges Bild.
Ich falle auch weiter ab, bin nur noch Rang 13 Sad

Das Problem bei der Liste ist sicher, das unter den 5000 Anlegern viele sind, die schon garnicht mehr aktiv Anlegen, sondern nur noch darauf warten, das Ihre Inkasso Fälle abgewickelt werden.


Es werden nur die gezählt, die in den letzten 120 Tagen mind. 1x geboten haben. Also sind die mindestens noch 1x aktiv.

Wenn jetzt "alte" Kreditgeber viele nur noch warten und nicht mehr bieten innerhalb der 120 Tage, die Anzahl aller Kreditgeber aber bei 5000 verharrt, müssen "junge" Kreditgeber hinzugekommen sein.

Damit könnte das eingetreten, was ich schon vor Monaten befürchtet hatte. AM benötigt immer neue Kreditgeber, da die "alten" Kreditgeber mangels Rendite nicht gehalten werden können. --> Schneeballprinzip.
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schmat



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BeitragVerfasst am: 21.08.2013, 19:13    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Antworten mit Zitat

@ Rendite haltet ihr es überhaupt für möglich mit mehr als 100+ Projekte ein mehr als 5-7% zu erreichen ?
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Claus Lehmann
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Beiträge: 18170

BeitragVerfasst am: 21.08.2013, 20:11    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Antworten mit Zitat

Möglich ist es sicher, die Frage ist wie wahrscheinlich es ist.

Ich hab knapp über 100 Kredite und die Rendite bewegt sich (vor Steuern) noch in dem von Dir genannten Bereich - auch nach meiner Überschlagsrechnung (d.h. nicht basierend auf der Auxmoney* Rechnung).

Die Frage ist wie repräsentativ mein Portfolio ist. Ich glaube ich war ziemlich selektiv und hab vermutlich auch Gkück gehabt - zudem konnte ich laufend die Wiseclerk Daten analysieren und so meine Strategie feintunen.
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Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
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Precision



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BeitragVerfasst am: 21.08.2013, 22:19    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Antworten mit Zitat

Also, wenn ich mir die Top 100 Liste ansehe, dann sind doch eine ganze Menge Leute dabei, die hohe 5-stellige bis mittlere 6 stellige Summen investiert haben.

Da muss ich doch nur 1 und 1 zusammenzählen um zu wissen, dass diese Beträge nicht investiert würden, wenn nicht eine überdurchschnittliche Rendite dabei herauskommen würde, d.h. zwischen 5% und 10% Ertrag.

Ich kann also echt nicht verstehen, dass einige so schlecht über die Renditen herziehen...
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 21.08.2013, 23:40    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Antworten mit Zitat

Och, Du,... Es gibt auch Leute, die weit über 100.000 Euronen investiert haben und deren Rendite sich tief im Minus bewegt...
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arspoliteia



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BeitragVerfasst am: 22.08.2013, 16:07    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Antworten mit Zitat

Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben:
Möglich ist es sicher, die Frage ist wie wahrscheinlich es ist.

Ich hab knapp über 100 Kredite und die Rendite bewegt sich (vor Steuern) noch in dem von Dir genannten Bereich - auch nach meiner Überschlagsrechnung (d.h. nicht basierend auf der Auxmoney* Rechnung).

Die Frage ist wie repräsentativ mein Portfolio ist. Ich glaube ich war ziemlich selektiv und hab vermutlich auch Gkück gehabt - zudem konnte ich laufend die Wiseclerk Daten analysieren und so meine Strategie feintunen.


Wie ist denn die Entwicklung der Inkasso-Fälle, war da nicht über Jahre etwas zu holen oder läuft es in der Regel auf Totalausfall hinaus?

Wie entwickelt sich eigentlich das ganze, wenn ein Inkasso-Fall irgendwann wieder Zahlungskräftig sein sollte. Dann muss er doch die komplette Tilgung, die kompletten vereinbarten Zinsen und die angefallenen Verzugszinsen nachentrichten, oder? Insbesondere Frage ich mich diesbezüglich ob die anfallenden Gebühren von Auxmoney/Inkasso etc. einen Großteil der Forderung auf Kosten der Anleger fressen.
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Oktaeder
P2P Legende


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BeitragVerfasst am: 22.08.2013, 16:36    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Antworten mit Zitat

Das ist unterschiedlich. Bei meinen teils über 2 Jahre alten Inkassofällen habe ich keinen Cent wieder gesehen, wenn nicht gleich sehr schnell etwas ausgehandelt wurde (in 2 Fällen).
Verzugszinsen oder überhaupt Zinsen nach der Kündigung gibt es keine.
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stern



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BeitragVerfasst am: 22.08.2013, 18:14    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Antworten mit Zitat

Precision hat Folgendes geschrieben:
Also, wenn ich mir die Top 100 Liste ansehe, dann sind doch eine ganze Menge Leute dabei, die hohe 5-stellige bis mittlere 6 stellige Summen investiert haben.

Da muss ich doch nur 1 und 1 zusammenzählen um zu wissen, dass diese Beträge nicht investiert würden, wenn nicht eine überdurchschnittliche Rendite dabei herauskommen würde, d.h. zwischen 5% und 10% Ertrag.

Ich kann also echt nicht verstehen, dass einige so schlecht über die Renditen herziehen...


Ich habe mal auf Basis der Top100 von AM eine kleine Auswertung gemacht, welche Top100 der Kreditgeber nach Kreditvolumen auch unter den Top 100 nach Rendite vorhanden sind

Ergebnis: Es sind genau 7 von 100.

Das heißt wohl, dass ein hohes Kreditvolumen nicht zwingend auf eine hohe Rendite schließen läßt. Ohhmannomann.

Meinungen? weitere Interpretationen?

http://remixshare.com/dl/sgshv/Kreditgeber_Volumen_Rendite_Top 100.xlsx
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Shady23



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BeitragVerfasst am: 22.08.2013, 18:43    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Antworten mit Zitat

stern hat Folgendes geschrieben:
Precision hat Folgendes geschrieben:
Also, wenn ich mir die Top 100 Liste ansehe, dann sind doch eine ganze Menge Leute dabei, die hohe 5-stellige bis mittlere 6 stellige Summen investiert haben.

Da muss ich doch nur 1 und 1 zusammenzählen um zu wissen, dass diese Beträge nicht investiert würden, wenn nicht eine überdurchschnittliche Rendite dabei herauskommen würde, d.h. zwischen 5% und 10% Ertrag.

Ich kann also echt nicht verstehen, dass einige so schlecht über die Renditen herziehen...


Ich habe mal auf Basis der Top100 von AM eine kleine Auswertung gemacht, welche Top100 der Kreditgeber nach Kreditvolumen auch unter den Top 100 nach Rendite vorhanden sind

Ergebnis: Es sind genau 7 von 100.

Das heißt wohl, dass ein hohes Kreditvolumen nicht zwingend auf eine hohe Rendite schließen läßt. Ohhmannomann.

Meinungen? weitere Interpretationen?

http://remixshare.com/dl/sgshv/Kreditgeber_Volumen_Rendite_Top 100.xlsx


Viele größeren Portfolios sind meiner Ansicht nach auch einfach nicht gut gemischt. Schau dir deine 7 zum Beispiel an... da siehst du direkt die haben z.b alle mind. 200-500 Projekte!


Bei vielen Volumen stärken Portfolios wurde oft auch in kürzester Zeit und in ordentliche Brocken angelegt. Wenn dann halt direkt zu Beginn eine Position ins Inkasso wandert die direkt einige Prozent des Gesamtportfolios in Anspruch nimmt ist die Rendite natürlich auch schnell mal negativ.

Ich bin nach wie vor überzeugt dass man mit der Richtigen Strategie durchaus 7-8% rausholen kann (und das auch mit einem gewissen Anteil an Ausfällen).

Und selbst wenn's dann auch mal nur 3-5% sind finde ich das absolut in Ordnung.

Bei AM anzulegen hat sicherlich auch sehr viel mit Erfahrungswerten zu tun. Sehr viele Anleger hier haben recht kleine Portfolios!

Ich habe ''lediglich'' 10K angelegt, bin jedoch nach Volumen schon unter den ersten 900! Von derzeit wohl knappen 18.000 Anlegern.

Also vermutlich gerade mal knapp 2% haben überhaupt ein Portfolio mit mind. 100 Positionen.

// Man muss auch bedenken das sicherlich sehr viele Portfolios ein Durchschnittszinsatz von unter 10% haben... wenn da dann nur einige Positionen ausfallen bist du schnell mal unter der 7%.
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stern



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BeitragVerfasst am: 22.08.2013, 18:53    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Antworten mit Zitat

Shady23 hat Folgendes geschrieben:


Bei vielen Volumen stärken Portfolios wurde oft auch in kürzester Zeit und in ordentliche Brocken angelegt. Wenn dann halt direkt zu Beginn eine Position ins Inkasso wandert die direkt einige Prozent des Gesamtportfolios in Anspruch nimmt ist die Rendite natürlich auch schnell mal negativ.


Da hast du Recht.

Ich denke, dass das der entscheidende Ansatz ist, wie man die Wahrscheinlichkeit von Verlusten verringert. --> Möglichst geringe Position pro Kreditnehmer. --> Das bedeutet möglichst hohes Volumen und nur 100 Euro oder weniger anlegen, selbst wenn die Sicherheiten noch so gut sind.
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Bandit55555



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BeitragVerfasst am: 22.08.2013, 19:16    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Antworten mit Zitat

arspoliteia hat Folgendes geschrieben:

Wie entwickelt sich eigentlich das ganze, wenn ein Inkasso-Fall irgendwann wieder Zahlungskräftig sein sollte. Dann muss er doch die komplette Tilgung, die kompletten vereinbarten Zinsen und die angefallenen Verzugszinsen nachentrichten, oder? Insbesondere Frage ich mich diesbezüglich ob die anfallenden Gebühren von Auxmoney/Inkasso etc. einen Großteil der Forderung auf Kosten der Anleger fressen.

Ich hatte bis jetzt nur einen Inkasso-Fall. Und der wurde auch komplett zurückgezahlt.
Ich habe 14% Verzugszinsen ab Kreditkündigung erhalten. (Siehe hier)

Bei Zahlungen des Kreditnehmers werden natürlich alle Inkassogebühren vorrangig zuerst bezahlt.
Erst wenn alle Gebühren bezahlt sind, erhalten die Kreditgeber die Restsumme.
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Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
Finbee: 153.000€,
Omaraha: 118.000€
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BeitragVerfasst am: 22.08.2013, 20:50    Titel: Re: Rendite Index > 14,95%? Antworten mit Zitat

Shady23 hat Folgendes geschrieben:


Ich bin nach wie vor überzeugt dass man mit der Richtigen Strategie durchaus 7-8% rausholen kann (und das auch mit einem gewissen Anteil an Ausfällen).


Kann man, ja. Aber nicht ohne auch Glück zu haben. Abgerechnet wird am Ende!
Zitat:

Und selbst wenn's dann auch mal nur 3-5% sind finde ich das absolut in Ordnung.

Nur wenn du keine Steuern zahlst. Sonst legst du drauf, zumindest inflationsbereinigt.
Zitat:



Ich habe ''lediglich'' 10K angelegt, bin jedoch nach Volumen schon unter den ersten 900! Von derzeit wohl knappen 18.000 Anlegern.

Nun ja, mehr als 10% seines Geldvermögens in AM zu investieren, ist auch riskant. Und wer hat schon 100k auf der hohen Kante?
Zitat:



// Man muss auch bedenken das sicherlich sehr viele Portfolios ein Durchschnittszinsatz von unter 10% haben... wenn da dann nur einige Positionen ausfallen bist du schnell mal unter der 7%.

Nö.Die meisten finanzierten Kredite sind zweistellig. Das ist ein Teil des Problems. Keiner meiner Kredite mit 12% oder weniger macht richtig Ärger!
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