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Portfolio Pro investiert nicht?  
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 31.10.2019, 12:05    Titel: Re: Portfolio Pro investiert nicht? (Bondora) Antworten mit Zitat

Wird durch die Zinsobergrenze aufgrund der neuen Gesetzgebung in Finnland kommen
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 31.10.2019, 12:34    Titel: Re: Portfolio Pro investiert nicht? (Bondora) Antworten mit Zitat

das erklärt ja des Fehlen von neuen F- und HR-loans. Aber warum keine D-loans? - denn E-loans gibt es ja noch.
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 31.10.2019, 12:38    Titel: Re: Portfolio Pro investiert nicht? (Bondora) Antworten mit Zitat

Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben:
Wird durch die Zinsobergrenze aufgrund der neuen Gesetzgebung in Finnland kommen
und da tritt die Frage auf wohin mit dem ganzen Geld was nach G&G fliesst - Spanien?
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 31.10.2019, 12:41    Titel: Re: Portfolio Pro investiert nicht? (Bondora) Antworten mit Zitat

Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben:
Wird durch die Zinsobergrenze aufgrund der neuen Gesetzgebung in Finnland kommen


Über solche einschneidenden Änderung könnte Bo ja mal informieren...
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 31.10.2019, 12:52    Titel: Re: Portfolio Pro investiert nicht? (Bondora) Antworten mit Zitat

Hatten sie meine ich irgendwo im Newsletter drin. Ist schon was her. Meine es wären 50% max. Zinsen für Kreditnehmer in Finnland.
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 31.10.2019, 12:55    Titel: Re: Portfolio Pro investiert nicht? (Bondora) Antworten mit Zitat

https://support.bondora.com/hc/de/articles/214232345-Der-Markt-f%C3%BCr-Konsumentenkredite-in-Finnland
das ist aber schon länger her und betrifft Kredite unter 2.000€
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 31.10.2019, 21:13    Titel: Re: Portfolio Pro investiert nicht? (Bondora) Antworten mit Zitat

scrooge hat Folgendes geschrieben:
https://support.bondora.com/hc/de/articles/214232345-Der-Markt-f%C3%BCr-Konsumentenkredite-in-Finnland
das ist aber schon länger her und betrifft Kredite unter 2.000€


Das sind auch keine 50% Punkte sonderm 50% über der Referenzrate der EZB

Die werden wohl nicht die ECB-refinancing-rate meinen

Weil 50% über 0% wär immer noch 0%?
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Zedandi



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BeitragVerfasst am: 01.11.2019, 11:39    Titel: Re: Portfolio Pro investiert nicht? (Bondora) Antworten mit Zitat

scrooge hat Folgendes geschrieben:
https://support.bondora.com/hc/de/articles/214232345-Der-Markt-f%C3%BCr-Konsumentenkredite-in-Finnland
das ist aber schon länger her und betrifft Kredite unter 2.000€


Die haben das anscheinend verschärft:
http://hannessnellmanblog.com/2019/03/07/legal-update-new-restrictions-on-interest-rates-and-credit-related-costs-on-consumer-credit/?fbclid=IwAR1IaqL1mjtwGQuS8Rj2ex2vZnIyq3vsMtTa5jZbmqe6IBiDwbOUTKK-33c

https://www.bearingpoint.com/en-fi/blog/consumer-protection-law-caps-the-interest-rates-of-unsecured-loans/?fbclid=IwAR1TOBp5XKk_SwXx-8kiUgxFKUnzxxePwX0inVc4wwt9Ma9wKocR4rpQXqo
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Zedandi



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BeitragVerfasst am: 01.11.2019, 11:42    Titel: Re: Portfolio Pro investiert nicht? (Bondora) Antworten mit Zitat

Und die Gebühren für finnische Kreditnehmer wurden auch angepasst und zwar auf das Limit der neuen Gesetzgebung (0.01% pro Tag):
https://www.bondora.fi/en/fees/
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 01.11.2019, 11:56    Titel: Re: Portfolio Pro investiert nicht? (Bondora) Antworten mit Zitat

verstehe ich das richtig, dass der Zinssatz der Consumer-loans jetzt auf 20% gedeckelt ist?
D. h. nichts weniger als dass Finnland jetzt draussen ist. Stand Juni 2019 waren 44,9% aller vergebenen Kredite aus Finnland und das ist jetzt zu Ende.

Von Bondora* kamen keinerlei Informationen über diese Änderung. Gibt es noch einen Grund sein Kapital nicht abzuziehen?
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 01.11.2019, 12:05    Titel: Re: Portfolio Pro investiert nicht? (Bondora) Antworten mit Zitat

Gestern wurden noc finnisch E-Kredite mit 36% vergeben.
https://www.bondora.com/en/SecondMarket/Index/?SecondMarketSearch.Username=BO4A25A36&search=search
https://www.bondora.com/en/SecondMarket/Index/?SecondMarketSearch.Username=BO7235493&search=search

Also erstmal Ball flach halten.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 01.11.2019, 12:12    Titel: Re: Portfolio Pro investiert nicht? (Bondora) Antworten mit Zitat

Die Fragen, die sich nun stellen sind:
- sind die Kredite die BO mit zu hohen Zinssätzen vergeben hat, überhaupt rechtswiksam? Es gab schon einige Fälle wo Gerichte gegen Bondora* entschieden haben. Man steht also im Risiko gar keine oder deutlich geringere Zinsen zu bekommen.
- wie würde sich das auf die G&G-Rendite auswirken?
- Ich hatte ja schon in EE den Verdacht, dass Kredite im Rating aufgewertet wurden, als es plötzlich keine HR-Kredite mehr gab. Also praktisch gleiches Risiko, aber besseres Rating und geringere Zinsen. Kann man so etwas ausschließen?
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Zedandi



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BeitragVerfasst am: 01.11.2019, 12:25    Titel: Re: Portfolio Pro investiert nicht? (Bondora) Antworten mit Zitat

Dadurch dass die Gebühren für Kreditnehmer genau auf die neuen gesetzlichen Rahmenbedingungen angepasst wurden zeigt doch, dass das Gesetz zumindest irgendwelche Relevanz für Bondora* hat, sonst wäre das ja schon ein arger Zufall... Warum die Zinsen immer noch höher sind ist nicht ganz klar, habe auf Facebook schon etwas spekuliert (https://www.facebook.com/groups/191879057647930/1410903062412184/?comment_id=1410997332402757&reply_comment_id=1411054942396996&notif_id=1572603016155381&notif_t=group_comment_mention).

Falls Bondora* alle Gebühren an die Anleger weiterleiten würde (und das Ganze dann in die Zinsrate verwurschtelt), wären Zinsen bis 38-39% denkbar (angeblich wurden aber noch bis zu 44.25% vergeben). Die Frage ist halt warum Bondora* das tun sollte, da sie selbst daran nicht viel verdienen würden? Allerdings könnte es auch natürlich nur kurzfristig sein (weil man hofft das Gesetz würde zurückgenommen werden oder man möchte die Zinsen für die Anleger langsam sinken lassen, um sie nicht zu vertreiben). Aber alles nur Spekulation.
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TTom



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BeitragVerfasst am: 01.11.2019, 15:00    Titel: Re: Portfolio Pro investiert nicht? (Bondora) Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:

- Ich hatte ja schon in EE den Verdacht, dass Kredite im Rating aufgewertet wurden, als es plötzlich keine HR-Kredite mehr gab. Also praktisch gleiches Risiko, aber besseres Rating und geringere Zinsen. Kann man so etwas ausschließen?


Diesbezüglich würde ich mal vielleicht bei Bondora* nachhaken. Wenn der Support nicht auf sowas antwortet, wäre dass doch mal eine super Frage für den nächsten Blogger oder Youtuber, der sich mit dem CEO trifft.
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fundamentalist



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BeitragVerfasst am: 01.11.2019, 19:43    Titel: Re: Portfolio Pro investiert nicht? (Bondora) Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Die Fragen, die sich nun stellen sind:
- sind die Kredite die BO mit zu hohen Zinssätzen vergeben hat, überhaupt rechtswiksam? Es gab schon einige Fälle wo Gerichte gegen Bondora* entschieden haben. Man steht also im Risiko gar keine oder deutlich geringere Zinsen zu bekommen.


Bei allen Unklarheiten scheint klar zu sein, dass die neue Regelung nur ungesicherte Kredite betrifft, die nach dem 1. September vergeben wurden:

Zitat:
The new regulation becomes effective for all new unsecured loans issued after September 1st, 2019


Falls die Richter dann doch den Altbestand genauso beurteilen hat Bondora* auch schon eine Lösung:

Zitat:
Decision is not in our favour
Rolling Eyes

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:

- wie würde sich das auf die G&G-Rendite auswirken?

Meines Erachtens gar nicht.
Da haben die genügend Reserve als Sicherheit drin.




Oktaeder hat Folgendes geschrieben:

- Ich hatte ja schon in EE den Verdacht, dass Kredite im Rating aufgewertet wurden, als es plötzlich keine HR-Kredite mehr gab. Also praktisch gleiches Risiko, aber besseres Rating und geringere Zinsen. Kann man so etwas ausschließen?


Nein.
Es gibt zwei gegensinnige Hebel um HR Ratings zu reduzieren.

1. genauere Prüfung und Kreditwunsünsche abweisen
2. laschere Prüfung und höheres Rating

Und wer glaubt dass 1 und 2 nicht auch vom Umsatzvolumen abhängt ist meines Erachtens sehr blauäugig
Zudem kann man mit den beiden Hebeln wunderbar die Praxis an die Voraussagen anpassen. Laughing
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