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Compfuzzy
Anmeldedatum: 20.06.2019
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 Verfasst am: 10.06.2020, 10:15 Titel: Re: Mintos führt weitere zusätzliche Verlängerungen ein |
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| reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | Es kommt darauf an, ob das Land des verlängerten Kredits von einem Corona Moratorium betroffen ist, falls dies so ist, sind auch mehr als 180 Tage möglich.
Teile uns doch bitte mit was der Support antwortet. |
Werde ich machen.
Habe auch darum gebeten zu überprüfen, ob sowas auch bei anderen Krediten aufgetreten sein könnte, da mir dieser nur durch Zufall aufgefallen ist. |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1955
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| Verfasst am: 10.06.2020, 10:18 Titel: Re: Mintos führt weitere zusätzliche Verlängerungen ein |
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Würde mich auf jeden Fall interessieren. Ich könnte mir gut vorstellen, dass die Antwort ähnlich ist, wie meine Überlegungen zwei Beiträge vorher.
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Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. 
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. |
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Compfuzzy
Anmeldedatum: 20.06.2019
Beiträge: 101
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| Verfasst am: 10.06.2020, 10:20 Titel: Re: Mintos führt weitere zusätzliche Verlängerungen ein |
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| reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | Ich habe mir den Kredit mal angeschaut: Die erste Verlängerung war eine "reguläre" am 11.02, also vor Inkrafttreten der Moratorien.
Somit muss der Kreditgeber dem Kreditnehmer nach inkrafttreten des Moratoriums eine weitere Verlängerung einräumen.
Das Argument der indirekten Investition kann man ,meiner Meinung nach, nicht anbringen. Wir investieren trotzdem ja nicht direkt in den LO, sondern nutzen den LO Quasi als Mittelsmann um in bestimmte Kredite zu investieren.
Ansonsten müsste man auch bei jeder Verzögerung der Rückzahlung von Kredit oder Zinsen durch den Kreditnehmer darauf bestehen, dass der LO dieses trotzdem ohne Verzögerung an uns zahlt. |
Die erste war am 10.04 um 120 Tage. Da war der Kredit ca. 60 Tage im Verzug. |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1955
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| Verfasst am: 10.06.2020, 10:23 Titel: Re: Mintos führt weitere zusätzliche Verlängerungen ein |
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Stimmt, da hatte ich auf das falsche Datum geachtet 
Somit ist die Verlängerung tatsächlich nicht OK.
Mintos muss echt langsam mal sehen das sie ihre (IT) Probleme in den Griff bekommen.
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Kalanndok
Anmeldedatum: 06.03.2020
Beiträge: 377
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| Verfasst am: 10.06.2020, 10:25 Titel: Re: Mintos führt weitere zusätzliche Verlängerungen ein |
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| reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | | Das Argument der indirekten Investition kann man ,meiner Meinung nach, nicht anbringen. Wir investieren trotzdem ja nicht direkt in den LO, sondern nutzen den LO Quasi als Mittelsmann um in bestimmte Kredite zu investieren. |
Aber genau das ist doch der Unterschied zwischen direkter und indirekter Investition. Nämlich dass bei indirekter Investition das ein zweckgebundener Kredit an den LO ist und kein Forderungsverkauf.
Bei direkter Investition darf der Kreditnehmer die Zahlung an den LO, der als unser Verwalter agiert, zurückhalten und wir bekommen nichts.
Bei indirekter Investition braucht der LO eine vertragliche (die rechtliche ist ja nicht gegeben) Grundlage anhand derer er den Kredit, den wir ihm gegeben haben verlängern darf. Es sei denn Mintos* hat mal wieder die Spielregeln geändert.
Edit: Falsche Zeile zitiert  |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1955
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| Verfasst am: 10.06.2020, 10:31 Titel: Re: Mintos führt weitere zusätzliche Verlängerungen ein |
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Ja, dieser Unterschied muss in bestimmten Ländern gemacht werden, um den dort geltenden Bestimmungen zu genügen. Trotzdem wird Dein Geld vom LO dann zweckgebunden in einen bestimmten Kredit investiert und Du stimmst dem durch Deine Investition zu.
Eine direkt Investition in den LO findet nicht statt, der LO ist quasi unser "Makler" und verwaltet den Kredit für uns.
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Kalanndok
Anmeldedatum: 06.03.2020
Beiträge: 377
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| Verfasst am: 10.06.2020, 10:48 Titel: Re: Mintos führt weitere zusätzliche Verlängerungen ein |
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| reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | | Eine direkt Investition in den LO findet nicht statt, der LO ist quasi unser "Makler" und verwaltet den Kredit für uns. |
Ein "Makler" würde uns eine Forderung vermitteln (direkt) und ein Verwalter würde unsere Forderung (direkt) verwalten. Bei direkten Investitionen ist der LO sowohl Makler als auch Verwalter.
Bei Indirekt ist der LO aber weder Makler noch Verwalter. Der LO bleibt Forderungsinhaber gegenüber dem Kreditnehmer und wir haben eine eigene Forderung aus eigenem Kreditvertrag gegen den LO. Und unser Vertrag gegen den LO ist ganz sicher kein Konsumentenkredit, den man mit den Moratoriumsregeln verlängern kann.
Wenn Du das anders siehst: Wenn das nicht der Fall wäre, was wäre denn der nennenswerte Unterschied zwischen direkt und indirekt? |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1955
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| Verfasst am: 10.06.2020, 11:34 Titel: Re: Mintos führt weitere zusätzliche Verlängerungen ein |
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Der Unterschied ist, dass es in einigen Ländern rechtlich nicht zulässig ist, dass wir direkt in Kredite investieren, deshalb wird der LO dazwischen geschaltet der dies im entsprechenden Land darf. Trotzdem investieren wir nicht in den LO sondern eben indirekt in einen bestimmten Kredit mit den für diesen Kredit geltenden Bestimmungen.
Jeder kann hier natürlich seine eigene Rechtsauffassung haben, lass Dich im Zweifelsfall von einem Fachanwalt beraten.
Eine Plattform bei der man direkt in die LO's und nicht in einzelne Kredite investiert hat war z.B. Grupeer.
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Kalanndok
Anmeldedatum: 06.03.2020
Beiträge: 377
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| Verfasst am: 10.06.2020, 11:46 Titel: Re: Mintos führt weitere zusätzliche Verlängerungen ein |
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| Zitat: |
The direct structure means you are buying a claim against the borrower directly. The indirect structure means that you invest in a loan issued by a Mintos* group company to the respective lending company, that mirrors a loan issued by the lending company to the borrower, where repayments are linked to the borrower's payments.
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Und genau da ist der Punkt, worauf ich rauswill.
Das Moratorium gilt für den Kredit von LO an Kreditnehmer.
Der Kredit der "Mintos group company" an den LO ist kein Konsumentenkredit und damit nicht vom Moratorium erfasst! Damit auch kein Fall für eine außerordentliche Verlängerung über das Maximum von 180 Tagen hinaus (zumindest nicht ohne schon wieder die Spielregeln zu ändern).
Da es in dem Kredit, in dem ich investiert bin, zu ausbleibenden Rückzahlungen kommt, die maximale Verlängerung ausgeschöpft ist und für diesen Kredit das Moratorium nicht gilt(!), müsste eigentlich die Buyback-Garantie greifen. |
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Compfuzzy
Anmeldedatum: 20.06.2019
Beiträge: 101
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| Verfasst am: 10.06.2020, 11:50 Titel: Re: Mintos führt weitere zusätzliche Verlängerungen ein |
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Antwort vom Support:
Es scheint ein Fehler vorzuliegen, Kredit wird zurückgekauft.
Es werden solche Situationen jetzt überwacht.
Sollten mir weitere Fälle auffallen, so sollte ich diese melden. |
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wassers
Anmeldedatum: 26.11.2019
Beiträge: 10
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| Verfasst am: 10.06.2020, 11:53 Titel: Re: Mintos führt weitere zusätzliche Verlängerungen ein |
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Wenn die Zahlung des entstandenen Kredites zwischen dir & LO aber auf den Zahlungen des Kredites LO & Kreditnehmer beruht, dann hat auch ein Moratorium direkte Auswirkungen auf dich..
| Kalanndok hat Folgendes geschrieben: | | Zitat: |
The direct structure means you are buying a claim against the borrower directly. The indirect structure means that you invest in a loan issued by a Mintos* group company to the respective lending company, that mirrors a loan issued by the lending company to the borrower, where repayments are linked to the borrower's payments.
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Und genau da ist der Punkt, worauf ich rauswill.
Das Moratorium gilt für den Kredit von LO an Kreditnehmer.
Der Kredit der "Mintos group company" an den LO ist kein Konsumentenkredit und damit nicht vom Moratorium erfasst! Damit auch kein Fall für eine außerordentliche Verlängerung über das Maximum von 180 Tagen hinaus (zumindest nicht ohne schon wieder die Spielregeln zu ändern).
Da es in dem Kredit, in dem ich investiert bin, zu ausbleibenden Rückzahlungen kommt, die maximale Verlängerung ausgeschöpft ist und für diesen Kredit das Moratorium nicht gilt(!), müsste eigentlich die Buyback-Garantie greifen. |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1955
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| Verfasst am: 10.06.2020, 11:58 Titel: Re: Mintos führt weitere zusätzliche Verlängerungen ein |
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@Kalanndok: Wie gesagt, wenn Du unseren Antworten hier nicht vertraust hol Dir am besten Rat von einem Fachanwalt ein.
Ansonsten ist zu dem Thema hier wohl alles gesagt.
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Wildcat
Anmeldedatum: 10.11.2019
Beiträge: 74
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| Verfasst am: 10.06.2020, 12:02 Titel: Re: Mintos führt weitere zusätzliche Verlängerungen ein |
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Kalanndok ...spot on, you are absolutely right!
Schade das hier so wenige auf die vertraglichen Vereinbarungen achten. Nur wo kein Kläger, da auch kein Richter....genau nach dem Motto wird hier leider seitens Mintos* und der LO verfahren. |
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Kalanndok
Anmeldedatum: 06.03.2020
Beiträge: 377
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| Verfasst am: 10.06.2020, 12:09 Titel: Re: Mintos führt weitere zusätzliche Verlängerungen ein |
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Richtig. Das ist ja auch soweit ok.
Nur jetzt wirds Spaßig:
Zur Definition: Der Kredit, in den ich investiere nenne ich Investor-Kredit, der Kredit zwischen LO und Kreditnehmer nenne ich LO-Kredit
Der für den LO-Kredit greift ein Moratorium weil Konsumentenkredit.
Der Investor-Kredit bekommt keine Rückzahlungen weil er an die ist an die Rückzahlungen des LO-Kredits gebunden ist.
Der Investor-Kredit kann regulär 180 Tage verlängert werden und dazu um eventuell greifende Moratorien.
Für den Investor-Kredit greift das Moratorium aber nicht, weil kein Konsumentenkredit.
Damit sind ausbleibende Zahlungen über die Verlängerungen hinaus (so denn verlängert wurde) schon Zeit für die Buyback-Garantie. Nach spätestens 240 Tagen muss in dem Fall das Geld wieder da sein und nicht erst nach 240 plus 60 (sofern wie in diesem Fall das Moratorium nicht für den Investor-Kredit greift). |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1955
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| Verfasst am: 10.06.2020, 12:09 Titel: Re: Mintos führt weitere zusätzliche Verlängerungen ein |
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| Wildcat hat Folgendes geschrieben: | Kalanndok ...spot on, you are absolutely right!
Schade das hier so wenige auf die vertraglichen Vereinbarungen achten. Nur wo kein Kläger, da auch kein Richter....genau nach dem Motto wird hier leider seitens Mintos* und der LO verfahren. |
Ich finde es eher bedauerlich, dass viele die genauen Bedingungen zu denen sie ihr Geld investieren gar nicht genau kennen und sich dann selbst etwas zurecht biegen.
Ich beziehe mich dabei nicht auf die Verlängerungen, dass da was bei dem Kredit schief gelaufen ist ist ja jetzt bestätigt.
Es geht um die Art der indirekten Investition.
So und nun ist für mich mit diesem Thema endgültig Schluss.
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