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Mikefamex
Anmeldedatum: 04.01.2019
Beiträge: 1797
Wohnort: Frankreich
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 Verfasst am: 26.07.2019, 10:29 Titel: Re: Mogo Kredite (Mintos) |
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| Anfang der Woche habe ich mich noch mit Mogo 16% eingedeckt. Hatte heute morgen auch massive Rückkäufe. Auf dem Primärmarkt gab es als 16er nur Dinero. Hab daher manuell auf dem Zweitmarkt eine Mischung von 16er, teilweise mit etwas Abschlag, eingekauft. Ich habe den Eindruck, daß die 16%- Phase langsam vorbei geht. |
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Elohim
Anmeldedatum: 03.03.2015
Beiträge: 2314
Wohnort: Milky Way
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| Verfasst am: 26.07.2019, 10:44 Titel: Re: Mogo Kredite (Mintos) |
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Und das Rückkaufverhalten von Mogo, aus der Vergangenheit bekannt, wiederholt sich. Sehr unerfreulich, ich hätte tatsächlich mehr auf mein Gefühl hören sollen und in andere, auch hoch verzinste, Originators vermehrt investieren sollen.
Klar, es ist nachvollziehbar aus Sicht von Mogo. Wirtschaftlich. Aber ärgerlich ist es schon, da so keine Planbarkeit von Rendite auch nur über einen sehr kurzen Zeitraum. Und ob es langfristig Investoren bei der Stange hält, vermag ich nicht zu sagen, aber wenn die Konkurrenz stärker würde könnte Mogo so auch mal Anlegergeld fehlen (falls noch genügend Andere genervt wären und Mogo mit Neuinvestitionen weniger bedenken würden).
_________________
Γνῶθι σεαυτόν |
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Rolf771
Anmeldedatum: 14.05.2019
Beiträge: 325
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| Verfasst am: 26.07.2019, 10:53 Titel: Re: Mogo Kredite (Mintos) |
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| Elohim hat Folgendes geschrieben: | | Aber ärgerlich ist es schon, da so keine Planbarkeit von Rendite auch nur über einen sehr kurzen Zeitraum. Und ob es langfristig Investoren bei der Stange hält, vermag ich nicht zu sagen, aber wenn die Konkurrenz stärker würde könnte Mogo so auch mal Anlegergeld fehlen (falls noch genügend Andere genervt wären und Mogo mit Neuinvestitionen weniger bedenken würden). |
"Planbarkeit" und "Langfristigkeit" sind zwei Begriffe, die du ansprichst und natürlich mit Blick auf den Ertrag. Man muss nur sehen, dass das bei Annuitätendarlehen mit monatlichen Zahlungsvorgängen doch ohnehin nicht erreicht werden kann. Es ist bei Mintos* quasi unmöglich dem Durchschnittszins zu entkommen, etwa in dem man schlau in Langläufer investiert hätte. Wenn sich das Zinsniveau ändert, WIRST du direkt betroffen sein und zwar immer und das gilt natürlich auch für jeden Marktteilnehmer. Es ist eine Illusion und Zeitverschwendung, sich über Rückkäufe aufzuregen, weil die im System als Möglichkeit angelegt sind. In jedem Fall, in dem dem Anbahner der Rückkauf ökonomisch Mehrwert bringt, wird er es - ceteris paribus - auch tun, weil es einfach rational ist. |
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Werbeunterbrechung / Werbung
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| Verfasst am: 26.07.2019, 10:53 Titel: |
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Tyrus
Anmeldedatum: 15.05.2019
Beiträge: 233
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| Verfasst am: 26.07.2019, 11:25 Titel: Re: Mogo Kredite (Mintos) |
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| Rolf771 hat Folgendes geschrieben: | | Ich glaube nicht, dass man hier ernsthaft rätseln muss: Das war Zinspeak, was wir hier hatten und nun geht es recht klar bergab. Tengo, Kuki, Varks, Mogo, Creditstar waren die Hochzinser in ihren jeweiligen Risikoklassen und alle haben signifikant reduziert. Spannend wird eigentlich nur die Frage, wo der Downswing endet und Stabilisierung einsetzt. Ich will hier definitiv keine 12% sehen, die dann top-of-the-curve sind; und "ja", ich weiß, dass die alten Hasen darüber nur lachen können, weil sie die Erfahrungen des Mogo-Buy-Backs mit anschließender Super-Niedrigzinsphase schließlich mitgemacht haben. |
Rolf, so ganz stimme ich dir nicht zu, auch wenn ich in der Tendenz bei dir bin. Express ist wieder bei 16, die von dir genannten Kuki, Tengo und Creditstar gab es gestern und zumindest aich Tengo heute für 16/16,1 %. Peachy hat gerade auf 14,8 erhöht, Sebo gestern auf 15,0. Banknote hält sich auf Spitzenniveau von 14,8 und 15,0. Capitalservice gibt es immer wieder mal für 16,0.
Vielleicht leitet die Rückkaufwelle von Mogo jetzt den Turnaround ein, den ich auch erwarte. Aber noch ist er nicht da. |
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Tyrus
Anmeldedatum: 15.05.2019
Beiträge: 233
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| Verfasst am: 26.07.2019, 11:42 Titel: Re: Mogo Kredite (Mintos) |
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Was mir aber auffällt, ist, dass es schwieriger geworden ist die Spitzenzinsen der Anbahner zu erwischen. Obwohl nach der täglichen Zusammenfassung von Mintos* z.B. hohe Volumina von 16er Creditstars auf den Markt (fließen?) flossen, gibt es nur kurze Zeitfenster, wenige Minuten, wo sie wirklich kaufbar waren. Das gilt auch für viele andere Anbahner(, für Mogo galt es nicht.)
Ob das an Invest & Access liegt, weiß ich nicht. Aber seitdem fällt es mir auf. |
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Rolf771
Anmeldedatum: 14.05.2019
Beiträge: 325
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| Verfasst am: 26.07.2019, 11:44 Titel: Re: Mogo Kredite (Mintos) |
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| Tyrus hat Folgendes geschrieben: | | Rolf771 hat Folgendes geschrieben: | | Ich glaube nicht, dass man hier ernsthaft rätseln muss: Das war Zinspeak, was wir hier hatten und nun geht es recht klar bergab. Tengo, Kuki, Varks, Mogo, Creditstar waren die Hochzinser in ihren jeweiligen Risikoklassen und alle haben signifikant reduziert. Spannend wird eigentlich nur die Frage, wo der Downswing endet und Stabilisierung einsetzt. Ich will hier definitiv keine 12% sehen, die dann top-of-the-curve sind; und "ja", ich weiß, dass die alten Hasen darüber nur lachen können, weil sie die Erfahrungen des Mogo-Buy-Backs mit anschließender Super-Niedrigzinsphase schließlich mitgemacht haben. |
Rolf, so ganz stimme ich dir nicht zu, auch wenn ich in der Tendenz bei dir bin. Express ist wieder bei 16, die von dir genannten Kuki, Tengo und Creditstar gab es gestern und zumindest aich Tengo heute für 16/16,1 %. Peachy hat gerade auf 14,8 erhöht, Sebo gestern auf 15,0. Banknote hält sich auf Spitzenniveau von 14,8 und 15,0. Capitalservice gibt es immer wieder mal für 16,0.
Vielleicht leitet die Rückkaufwelle von Mogo jetzt den Turnaround ein, den ich auch erwarte. Aber noch ist er nicht da. |
"Gestern"...naja, das ist doch der Punkt, der die Entwicklung der letzten Tage exemplifiziert: die 16,1er sind passé und was da heute an Volumen reinkam, war kaum der Rede wert. Express Credit und Capital Service würde ich jetzt argumentativ nicht eben ins Feld führen - das ist nur Nanometer von Dreck entfernt. Varks setzt bei den Short-terms den Standard, und wenn die sich bewegen, bewegt sich der Rest - dasselbe gilt natürlich für Mogo bei den Langläufern. Was bei eben diesen Langen gerade abgeht, siehst du ja anhand von Mogo und auch Creditstar sehr schön. Es ist deswegen wenig gewagt, festzustellen, was offensichtlich ist: Wir bekommen ein allgemein fallendes Zinsniveau. |
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Mephisto
Anmeldedatum: 22.03.2017
Beiträge: 460
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| Verfasst am: 26.07.2019, 12:20 Titel: Re: Mogo Kredite (Mintos) |
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| Elohim hat Folgendes geschrieben: | Und das Rückkaufverhalten von Mogo, aus der Vergangenheit bekannt, wiederholt sich. Sehr unerfreulich, ich hätte tatsächlich mehr auf mein Gefühl hören sollen und in andere, auch hoch verzinste, Originators vermehrt investieren sollen.
Klar, es ist nachvollziehbar aus Sicht von Mogo. Wirtschaftlich. Aber ärgerlich ist es schon, da so keine Planbarkeit von Rendite auch nur über einen sehr kurzen Zeitraum. Und ob es langfristig Investoren bei der Stange hält, vermag ich nicht zu sagen, aber wenn die Konkurrenz stärker würde könnte Mogo so auch mal Anlegergeld fehlen (falls noch genügend Andere genervt wären und Mogo mit Neuinvestitionen weniger bedenken würden). |
Ich hab da gar kein Problem damit. Das ist ja genau der Grund, dass Mogo überhaupt 16% bietet. Die können Kredite ausgeben mit einer Verzinsung die nach oben fest, aber nach unten variabel anpassbar ist. Genauso wie bei der Laufzeit. Nach oben fest, nach unten variabel. Mogo (und alle anderen) können sich somit das Beste aus allen Welten heraussuchen. Wenn das nicht so wäre, würden wir nie 16%-ter bei Mogo sehen. Wenn man sich für 9% am Kapitalmarkt Geld holen kann, muss schon was geboten werden, um 16% zu bieten.
Ich hab Mogo auf fast 20% meines Portfolios aufgeblasen in der Erwartung, dass mir mindestens die Hälfte relativ kurzfristig wieder zurückgekauft wird. Dann passt meine Quote auch wieder  |
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Matthias.R
Anmeldedatum: 07.04.2009
Beiträge: 376
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| Verfasst am: 26.07.2019, 12:21 Titel: Re: Mogo Kredite (Mintos) |
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| Rolf771 hat Folgendes geschrieben: | | Tyrus hat Folgendes geschrieben: | | Rolf771 hat Folgendes geschrieben: | | Ich glaube nicht, dass man hier ernsthaft rätseln muss: Das war Zinspeak, was wir hier hatten und nun geht es recht klar bergab. Tengo, Kuki, Varks, Mogo, Creditstar waren die Hochzinser in ihren jeweiligen Risikoklassen und alle haben signifikant reduziert. Spannend wird eigentlich nur die Frage, wo der Downswing endet und Stabilisierung einsetzt. Ich will hier definitiv keine 12% sehen, die dann top-of-the-curve sind; und "ja", ich weiß, dass die alten Hasen darüber nur lachen können, weil sie die Erfahrungen des Mogo-Buy-Backs mit anschließender Super-Niedrigzinsphase schließlich mitgemacht haben. |
Rolf, so ganz stimme ich dir nicht zu, auch wenn ich in der Tendenz bei dir bin. Express ist wieder bei 16, die von dir genannten Kuki, Tengo und Creditstar gab es gestern und zumindest aich Tengo heute für 16/16,1 %. Peachy hat gerade auf 14,8 erhöht, Sebo gestern auf 15,0. Banknote hält sich auf Spitzenniveau von 14,8 und 15,0. Capitalservice gibt es immer wieder mal für 16,0.
Vielleicht leitet die Rückkaufwelle von Mogo jetzt den Turnaround ein, den ich auch erwarte. Aber noch ist er nicht da. |
"Gestern"...naja, das ist doch der Punkt, der die Entwicklung der letzten Tage exemplifiziert: die 16,1er sind passé und was da heute an Volumen reinkam, war kaum der Rede wert. Express Credit und Capital Service würde ich jetzt argumentativ nicht eben ins Feld führen - das ist nur Nanometer von Dreck entfernt. Varks setzt bei den Short-terms den Standard, und wenn die sich bewegen, bewegt sich der Rest - dasselbe gilt natürlich für Mogo bei den Langläufern. Was bei eben diesen Langen gerade abgeht, siehst du ja anhand von Mogo und auch Creditstar sehr schön. Es ist deswegen wenig gewagt, festzustellen, was offensichtlich ist: Wir bekommen ein allgemein fallendes Zinsniveau. |
Also ich konnte gerade einen 5-stelligen Betrag in 16,1% Tengo investieren.
Keine Ahnung wie du auf fallende Zinsen kommst.
Aber ja, irgendwann werden die Zinsen fallen und du kannst sagen das du Recht hattest. So wie es immer bei solch allgemeinen 50/50 "Vorhersagen" ist. |
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Scottyffm
Anmeldedatum: 16.09.2018
Beiträge: 623
Wohnort: Fischkopp
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| Verfasst am: 26.07.2019, 13:08 Titel: Re: Mogo Kredite (Mintos) |
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| bei mir sind an die 50% der Mogos zurueckgekauft worden. Da ich eher mehr in einzelne loans investiert habe aber vor allem in die wo der borrower APR niedrg ist (22 bis 45 Prozent) vermute ich dass ich dadurch mehr rueckkaufgefaehrdet war als andere... Hoffe mal auf eine baldige neue Cashback phase. |
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Rolf771
Anmeldedatum: 14.05.2019
Beiträge: 325
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| Verfasst am: 26.07.2019, 13:42 Titel: Re: Mogo Kredite (Mintos) |
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| Matthias.R hat Folgendes geschrieben: | | Keine Ahnung wie du auf fallende Zinsen kommst. |
Da muss man dann schon ziemlich blind sein, wenn man nicht erkennt, was da gerade los ist. Die Verfügbarkeit der 16er ist extrem zurückgegangen. Dasselbe gilt für die Anzahl der Anbieter von 16er-Krediten. Ebenso alarmierend sollte aufstoßen, dass hochwertige Anbieter wie Varks signifikant ihre Zinsen runterschrauben. Mir ist schleierhaft, wie du darauf kommst, dass hier keine veränderte Lage vorzufinden ist. |
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checkov
Anmeldedatum: 20.03.2017
Beiträge: 366
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| Verfasst am: 26.07.2019, 15:25 Titel: Re: Mogo Kredite (Mintos) |
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| ich erkenne nichts alarmierendes. es ist wie überall ein auf und ab. |
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hugh
Anmeldedatum: 11.12.2013
Beiträge: 1373
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| Verfasst am: 26.07.2019, 15:57 Titel: Re: Mogo Kredite (Mintos) |
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| Rolf771 hat Folgendes geschrieben: | | Die Verfügbarkeit der 16er ist extrem zurückgegangen. Dasselbe gilt für die Anzahl der Anbieter von 16er-Krediten. |
Vor genau einem Jahr haben wir uns über Lendo 11,1% zu 12 Monate Laufzeit gefreut. Dein Alarm ist auf sehr hohem Niveau. |
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Rolf771
Anmeldedatum: 14.05.2019
Beiträge: 325
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| Verfasst am: 26.07.2019, 16:49 Titel: Re: Mogo Kredite (Mintos) |
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| checkov hat Folgendes geschrieben: | | ich erkenne nichts alarmierendes. es ist wie überall ein auf und ab. |
Nichts anderes sage ich: Ich interpretiere die Zeichen, die sich mir zeigen als Zinswendepunkt, vom dem aus es eben - um bei deiner Formulierung zu bleiben - "ab" geht und nicht mehr auf.
| hugh hat Folgendes geschrieben: | | Vor genau einem Jahr haben wir uns über Lendo 11,1% zu 12 Monate Laufzeit gefreut. Dein Alarm ist auf sehr hohem Niveau. |
Da interpretierst du mich, glaube ich, mit Absicht falsch, ja? Mein "Alarm" beziehst sich sehr klar überhaupt nicht auf eine Deutung, die sowas zuließe. Die Verknappung des Angebots der 16er und die Senkung des Zinsniveaus bei Varks halte ich für - jetzt gut aufpassen! - ein alarmierendes Signal dafür, dass wir eine Zinswende bekommen. Das ist vollkommen neutral und entbehrt jedweder Wertung über ein Ge- oder Mißfallen dessen, was in puncto Zins war oder meiner Meinung nach kommen wird. |
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Cardinal
Anmeldedatum: 29.04.2019
Beiträge: 399
Wohnort: Düsseldorf
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| Verfasst am: 26.07.2019, 17:05 Titel: Re: Mogo Kredite (Mintos) |
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| Das Wort „Alarmierend“ wird gemeinhin auf emotionaler Ebene mit etwas negativen in Verbindung gebracht. |
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Mikefamex
Anmeldedatum: 04.01.2019
Beiträge: 1797
Wohnort: Frankreich
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| Verfasst am: 26.07.2019, 17:27 Titel: Re: Mogo Kredite (Mintos) |
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| Als das Zinsniveau auf 16% stieg, waren einzelne Anleger beunruhigt. Jetzt (denke ich) fällt das Niveau wieder langsam, Alarm. Vielleicht einfach nur Marktwirtschaft, also Angebot und Nachfrage? |
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