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Gordon Gekko



Anmeldedatum: 12.02.2014
Beiträge: 9

BeitragVerfasst am: 26.02.2014, 17:33    Titel: Re: Gute Nachrichten Antworten mit Zitat

Ich habe das Geld von einem gestern stornierten Projekt heute schon wieder auf dem Konto.
Das hat mich jetzt doch mal positiv ueberrascht.
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Stefan026



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Beiträge: 958

BeitragVerfasst am: 27.02.2014, 16:02    Titel: Re: Gute Nachrichten Antworten mit Zitat

In der sensationellen Rekordzeit von lediglich 2 Jahren und 5 Monaten wurde nun nur drei Monate nach der Betrugsanzeige der Gerichtsvollzieher mit der Zwangsvollstreckung beauftragt.

@slibo: Sorry, aber konnte ich mir jetzt nicht verkneifen
_________________
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slibo



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Beiträge: 259

BeitragVerfasst am: 27.02.2014, 18:49    Titel: Re: Gute Nachrichten Antworten mit Zitat

Mein Am Renite-Index überspringt den Durchschnitt...

@Stefan: Du gehörst zweifelsfrei zu denen, wo Ich so was lachend akzeptiere....
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Werbeunterbrechung / Werbung






BeitragVerfasst am: 27.02.2014, 18:49    Titel: Antworten mit Zitat

Freedom24
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Zinshans



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Beiträge: 2525

BeitragVerfasst am: 28.02.2014, 03:03    Titel: Re: Gute Nachrichten Antworten mit Zitat

Positives :

über manche Renditen von vorzeitigen Tilgern darf man wirklich nicht meckern ! Very Happy

Das "Gänseblümchen" hat abgelöst !
https://www.p2p-kredite.com/kredit/10445185

Zitat:
Buchungen
Buchungstag Wertstellung Soll Haben Text Ihr Anteil
29.11.2013 01.12.2013 -2,50 Servicegebühr
29.11.2013 01.12.2013 +125,98 Lastschrift
04.12.2013 03.12.2013 -125,98 Rücklastschrift
04.12.2013 03.12.2013 -15,00 RLS-Gebühr
09.12.2013 06.12.2013 +125,98 Überweisung
12.12.2013 12.12.2013 -108,48 Auszahlung Anleger +3,01
27.12.2013 01.01.2014 -2,50 Servicegebühr
30.12.2013 01.01.2014 +140,98 Lastschrift
13.01.2014 13.01.2014 -138,48 Auszahlung Anleger +3,85
17.01.2014 17.01.2014 -17,50 Kontoauszugsgebühren
28.01.2014 01.02.2014 -2,50 Servicegebühr
31.01.2014 01.02.2014 +143,48 Lastschrift
13.02.2014 13.02.2014 -123,48 Auszahlung Anleger +3,43
24.02.2014 21.02.2014 +3.450,68 Überweisung
25.02.2014 28.02.2014 -34,04 Ablösegebühr
15.03.2014 15.03.2014 +3.416,64 nächste Auszahlung•• +94,91


36 Monate 13,70%
100.- Euro Einsatz ... Zinseinkünfte daraus 5,20 ... finanziert am 13.09.13, Rückzahlung 15.03.14. ... LZ also recht genau 6 Monate. Das macht nach ! AM-Gebühr eine Rendite von annualisiert 8,40% p.a. (oder ist da ein Rechenfehler drin ?)
_________________
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slibo



Anmeldedatum: 29.10.2013
Beiträge: 259

BeitragVerfasst am: 28.02.2014, 07:46    Titel: Re: Gute Nachrichten Antworten mit Zitat

Zinshans hat Folgendes geschrieben:
Positives :

über manche Renditen von vorzeitigen Tilgern darf man wirklich nicht meckern ! Very Happy

Das "Gänseblümchen" hat abgelöst !
https://www.p2p-kredite.com/kredit/10445185

Zitat:
Buchungen
Buchungstag Wertstellung Soll Haben Text Ihr Anteil
29.11.2013 01.12.2013 -2,50 Servicegebühr
29.11.2013 01.12.2013 +125,98 Lastschrift
04.12.2013 03.12.2013 -125,98 Rücklastschrift
04.12.2013 03.12.2013 -15,00 RLS-Gebühr
09.12.2013 06.12.2013 +125,98 Überweisung
12.12.2013 12.12.2013 -108,48 Auszahlung Anleger +3,01
27.12.2013 01.01.2014 -2,50 Servicegebühr
30.12.2013 01.01.2014 +140,98 Lastschrift
13.01.2014 13.01.2014 -138,48 Auszahlung Anleger +3,85
17.01.2014 17.01.2014 -17,50 Kontoauszugsgebühren
28.01.2014 01.02.2014 -2,50 Servicegebühr
31.01.2014 01.02.2014 +143,48 Lastschrift
13.02.2014 13.02.2014 -123,48 Auszahlung Anleger +3,43
24.02.2014 21.02.2014 +3.450,68 Überweisung
25.02.2014 28.02.2014 -34,04 Ablösegebühr
15.03.2014 15.03.2014 +3.416,64 nächste Auszahlung•• +94,91


36 Monate 13,70%
100.- Euro Einsatz ... Zinseinkünfte daraus 5,20 ... finanziert am 13.09.13, Rückzahlung 15.03.14. ... LZ also recht genau 6 Monate. Das macht nach ! AM-Gebühr eine Rendite von annualisiert 8,40% p.a. (oder ist da ein Rechenfehler drin ?)


Danke Hans !!!!

Genau so was finde ich auch mal wichtig zu lesen....

Komm gut in den Tag
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Vagabund



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Beiträge: 4088
Wohnort: Berlin

BeitragVerfasst am: 28.02.2014, 13:26    Titel: Re: Gute Nachrichten Antworten mit Zitat

Wenn ein KN seinen Kredit vorzeitig ablöst ist das doch nicht der Verdienst von AM!?
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dagobertchen



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Beiträge: 211

BeitragVerfasst am: 28.02.2014, 13:40    Titel: Re: Gute Nachrichten Antworten mit Zitat

Zinshans hat Folgendes geschrieben:

36 Monate 13,70%
100.- Euro Einsatz ... Zinseinkünfte daraus 5,20 ... finanziert am 13.09.13, Rückzahlung 15.03.14. ... LZ also recht genau 6 Monate. Das macht nach ! AM-Gebühr eine Rendite von annualisiert 8,40% p.a. (oder ist da ein Rechenfehler drin ?)


Der geschilderte Fall ist eigentlich negativ, zwar nicht so auf das Ergebnis aber als Vergleich zu der Werbung und den genannten Zinssatz.

Eigentlich hätten ja - wenn man dem Vertrag trauen soll - 13,7 % Zinsen rauskommen müssen. also, mathematisch nicht ganz korrekt weil ohne Berücksichtigung der Tilgung - 6,85 Euro Zinsen. Das nur 5,20 Euro gezahlt wurden hat m.E. vor allem mit der - von mir schon oft bemängelten - zinsfreien Zeit zwischen dem 13.09.2013 und der Auszahlung an den Kreditnehmer zu tun, in welcher das Geld ungesichert auf dem Konto von CC liegt und anscheinend - laut Bilanz - von Auxmoney* als zinsloses Betriebskapital verwendet wird.

Wenn man jetzt von 5,20 Euro noch die 1 Euro Anlegergebühr abzieht dann bleiben also noch 4,20 Euro und damit eine Rendite, die bei dem generellen Ausfallrisiko wohl indiskutabel ist.

Für mich gilt weiterhin: Auxmoney, nein danke, der Laden arbeitet unseriös!!!
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Shady23



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Beiträge: 1226

BeitragVerfasst am: 28.02.2014, 14:29    Titel: Re: Gute Nachrichten Antworten mit Zitat

dagobertchen hat Folgendes geschrieben:
Zinshans hat Folgendes geschrieben:

36 Monate 13,70%
100.- Euro Einsatz ... Zinseinkünfte daraus 5,20 ... finanziert am 13.09.13, Rückzahlung 15.03.14. ... LZ also recht genau 6 Monate. Das macht nach ! AM-Gebühr eine Rendite von annualisiert 8,40% p.a. (oder ist da ein Rechenfehler drin ?)


Der geschilderte Fall ist eigentlich negativ, zwar nicht so auf das Ergebnis aber als Vergleich zu der Werbung und den genannten Zinssatz.

Eigentlich hätten ja - wenn man dem Vertrag trauen soll - 13,7 % Zinsen rauskommen müssen. also, mathematisch nicht ganz korrekt weil ohne Berücksichtigung der Tilgung - 6,85 Euro Zinsen. Das nur 5,20 Euro gezahlt wurden hat m.E. vor allem mit der - von mir schon oft bemängelten - zinsfreien Zeit zwischen dem 13.09.2013 und der Auszahlung an den Kreditnehmer zu tun, in welcher das Geld ungesichert auf dem Konto von CC liegt und anscheinend - laut Bilanz - von Auxmoney* als zinsloses Betriebskapital verwendet wird.

Wenn man jetzt von 5,20 Euro noch die 1 Euro Anlegergebühr abzieht dann bleiben also noch 4,20 Euro und damit eine Rendite, die bei dem generellen Ausfallrisiko wohl indiskutabel ist.

Für mich gilt weiterhin: Auxmoney, nein danke, der Laden arbeitet unseriös!!!


Die Rendite liegt bei 11,49% (davon ausgegangen du hast am 20.09.2013 deine 100 EUR überwiesen) und erhälst die Rückzahlung am 15.03.2014.

Hast du bereits am 13.09.2013 überwiesen liegt die Rendite bei : 11.01%

Hast du am 30.09.2013 überwiesen so liegt sie bei 12.25%

Wenn du am 15.10 überwiesen hast liegt sie bei 13.6%

Ist doch voll in Ordnung! Alles natü+rlich vor anlegergebühr
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dagobertchen



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Beiträge: 211

BeitragVerfasst am: 28.02.2014, 14:44    Titel: Re: Gute Nachrichten Antworten mit Zitat

Shady23 hat Folgendes geschrieben:
Die Rendite liegt bei 11,49% (davon ausgegangen du hast am 20.09.2013 deine 100 EUR überwiesen) und erhälst die Rückzahlung am 15.03.2014.

Hast du bereits am 13.09.2013 überwiesen liegt die Rendite bei : 11.01%

Hast du am 30.09.2013 überwiesen so liegt sie bei 12.25%

Wenn du am 15.10 überwiesen hast liegt sie bei 13.6%

Ist doch voll in Ordnung! Alles natü+rlich vor anlegergebühr


Danke Shady23, hab mich der Rechnung mit den 8,4 % angeschlossen, aber wahrscheinlich hast Du recht. Trotzdem zeigt sich die Differenz zwischen den beworbenen 13,6 % und den tatsächlichen 11,01 %, bedingt durch den zinslosen Zeitraum am Anfang, solange das Geld - unbesichert - bei Auxmoney* liegt.
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Shady23



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Beiträge: 1226

BeitragVerfasst am: 28.02.2014, 14:53    Titel: Re: Gute Nachrichten Antworten mit Zitat

Die Differenz hast du aber nur weil die Anlagedauer mit 0.48 Jahren natürlich extrem gering ist. Da fallen 2-3 Wochen zinsfreie Zeit halt sehr stark ins gewicht. Bei nur ca 25 Wochen laufzeit. Entspricht die zinsfreie zeit durchaus fast. 10%-15%. Ziehst du diese gwichtung ab (0.15*13.60) hast auch deine differenz von ca 2 punkten. Hätte er hier nach 12 Monaten vorzeitig getilgt wäre die Rendite vermutlich über den 13,60%.

Mit "beworben" hat das nichts zu tun. Das ist faktisch einfach der geltende. Nominalzins. Den bekommst du ja definitiv auch.

Hier ein Beispiel aus meinem Portfolio mit Anlagedauer von knapp 1.5 Jahren. Und nahezu idetischem Nominalzins von 13.5%

Rendite: 15,63% p.a. (interner Zinssatz, IRR)
?Anlagedauer: 1,45Jahre

Bezahlt habe ich am 3.09.2012

Code:
1 03.09.2012 0,000 100,00 -100,00
2 14.11.2012 0,197 4,82 -95,18
3 13.12.2012 0,276 4,82 -90,36
4 14.01.2013 0,363 4,82 -85,54
5 14.03.2013 0,525 1,92 -83,62
6 12.04.2013 0,605 10,79 -72,83
7 13.06.2013 0,774 4,82 -68,01
8 12.07.2013 0,854 4,82 -63,19
9 13.08.2013 0,942 3,95 -59,24
10 12.09.2013 1,024 5,70 -53,54
11 14.10.2013 1,111 4,95 -48,59
12 12.12.2013 1,273 4,70 -43,89
13 13.01.2014 1,361 3,95 -39,94
14 13.02.2014 1,446 56,95 17,01
 Gesamtsummen 100,00 117,01 17,01


Code:
Buchungstag   Wertstellung   Soll   Haben   Text   Ihr Anteil
26.10.2012   01.11.2012   -2,50       Servicegebühr   
31.10.2012   01.11.2012       +98,90   Lastschrift   
14.11.2012   14.11.2012   -96,40       Auszahlung Anleger   +4,82
28.11.2012   01.12.2012   -2,50       Servicegebühr   
30.11.2012   01.12.2012       +98,90   Lastschrift   
05.12.2012   04.12.2012   -98,90       Rücklastschrift   
05.12.2012   04.12.2012   -15,00       RLS-Gebühr   
10.12.2012   04.12.2012       +15,00   RLS-Gebühr   
10.12.2012   07.12.2012       +98,90   Überweisung   
13.12.2012   13.12.2012   -96,40       Auszahlung Anleger   +4,82
27.12.2012   01.01.2013   -2,50       Servicegebühr   
28.12.2012   01.01.2013       +98,90   Lastschrift   
14.01.2013   14.01.2013   -96,40       Auszahlung Anleger   +4,82
21.01.2013   21.01.2013   -17,50       Kontoauszugsgebühren   
29.01.2013   01.02.2013   -2,50       Servicegebühr   
31.01.2013   01.02.2013       +116,40   Lastschrift   
05.02.2013   04.02.2013   -116,40       Rücklastschrift   
05.02.2013   04.02.2013   -15,00       RLS-Gebühr   
12.02.2013   15.02.2013   -2,50       Servicegebühr   
20.02.2013   20.02.2013       +98,90   Lastschrift   
25.02.2013   22.02.2013   -98,90       Rücklastschrift   
25.02.2013   22.02.2013   -15,00       RLS-Gebühr   
04.03.2013   01.03.2013   -8,00       Mahngebühr M1   
04.03.2013   01.03.2013       +98,90   Überweisung   
14.03.2013   14.03.2013   -38,40       Auszahlung Anleger   +1,92
13.03.2013   15.03.2013   -2,50       Servicegebühr   
13.03.2013   15.03.2013       +98,90   Lastschrift   
19.03.2013   18.03.2013       +23,00   Überweisung   
12.04.2013   12.04.2013   -215,80       Auszahlung Anleger   +10,79
11.04.2013   15.04.2013   -2,50       Servicegebühr   
11.04.2013   15.04.2013       +98,90   Lastschrift   
14.05.2013   15.05.2013   -2,50       Servicegebühr   
13.05.2013   15.05.2013       +98,90   Lastschrift   
13.06.2013   13.06.2013   -96,40       Auszahlung Anleger   +4,82
14.06.2013   15.06.2013   -2,50       Servicegebühr   
13.06.2013   15.06.2013       +98,90   Lastschrift   
12.07.2013   12.07.2013   -96,40       Auszahlung Anleger   +4,82
15.07.2013   15.07.2013   -2,50       Servicegebühr   
11.07.2013   15.07.2013       +98,90   Lastschrift   
17.07.2013   16.07.2013   -98,90       Rücklastschrift   
17.07.2013   16.07.2013   -15,00       RLS-Gebühr   
22.07.2013   19.07.2013       +98,90   Überweisung   
13.08.2013   13.08.2013   -78,90       Auszahlung Anleger   +3,95
12.08.2013   15.08.2013   -2,50       Servicegebühr   
13.08.2013   15.08.2013       +113,90   Lastschrift   
12.09.2013   12.09.2013   -113,90       Auszahlung Anleger   +5,70
14.10.2013   14.10.2013   -98,90       Auszahlung Anleger   +4,95
14.10.2013   15.10.2013   -2,50       Servicegebühr   
11.10.2013   15.10.2013       +98,90   Lastschrift   
18.11.2013   15.11.2013   -2,50       Servicegebühr   
13.11.2013   15.11.2013       +98,90   Lastschrift   
12.12.2013   12.12.2013   -93,90       Auszahlung Anleger   +4,70
12.12.2013   15.12.2013   -2,50       Servicegebühr   
12.12.2013   15.12.2013       +98,90   Lastschrift   
08.01.2014   08.01.2014   -17,50       Kontoauszugsgebühren   
13.01.2014   13.01.2014   -78,90       Auszahlung Anleger   +3,95
17.01.2014   15.01.2014   -2,50       Servicegebühr   
13.01.2014   15.01.2014       +116,40   Lastschrift   
17.01.2014   16.01.2014   -116,40       Rücklastschrift   
17.01.2014   16.01.2014   -15,00       RLS-Gebühr   
28.01.2014   27.01.2014       +1.162,19   Überweisung   
13.02.2014   13.02.2014   -1.138,95       Auszahlung Anleger   +56,95
29.01.2014   14.02.2014   -5,74       Ablösegebühr   


Zuletzt bearbeitet von Shady23 am 28.02.2014, 14:57, insgesamt 2-mal bearbeitet
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dagobertchen



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BeitragVerfasst am: 28.02.2014, 14:56    Titel: Re: Gute Nachrichten Antworten mit Zitat

@shady23

Nur wird nirgends erwähnt, dass ich mein Geld unbesichert einer zumindest per 31.12.2012 überschuldeten GmbH zinslos für über ein Monat zur Verfügung zu stellen habe.
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Zinshans



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BeitragVerfasst am: 28.02.2014, 15:03    Titel: Re: Gute Nachrichten Antworten mit Zitat

die 13,7% ist ja nicht die Netto-Rendite auf den 100er, da ja auch Tilgungszahlungen erfolgen. Nach regulärem Tilgungsplan erziele ich in 5 Monaten 5,45 Euro Zins ... in 36 Monaten 22,52 Euro. Zinsfreie Zeit bis Auszahlung ok, muss ich durch ... Anlegergebühr ok, Gebühren gibt es auch an der Börse.

Mal was zum Risiko : wirkliche AAA-Bonds bringen z.Z. vlt 1-2%

"unbesichertes" und spekulatives mit vergleichbarer Rendite ... wenn die den Finger heben werden erstmal die Banken, die MA, die Inso-Verwalter befriedigt ... und die Anleger-Kohle ist meist weg (s. BondM-Segment) oder Prokon.

Hier gibts ja sogar tlw. eine Besicherung (KFZ) oder Immo-Besitz und unsere Forderungen sind zum. gleichrangig zu anderen. Eigentlich ein TOP Chance/Risiko-Verhältnis verglichen zu anderen Anlagemöglichkeiten mit vergleichbaren Renditen.
_________________
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dagobertchen



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BeitragVerfasst am: 28.02.2014, 15:10    Titel: Re: Gute Nachrichten Antworten mit Zitat

@zinshans

Ich sehe das Risiko zusätzlich zu der - in der Tat bei den Zinsen einkalkulierten - Tatsache des Ausfalls der KN in dem Problem, das Auxmoney* die Finger hebt, dann ist das Anlegergeld, welches noch nicht an die KN bzw. die KG weitergeleitet wurde nämlich weg, da absolut unbesichert.

Das sind laut den eigenen Zahlen wohl Beträge zwischen 1 und 2 Mio. Meine diversen Nachfragen, ob das Geld denn auf einen echten Fremdgeldkonto liegen würde wurde jedenfalls nie beantwortet. Die Bilanzen waren - jedenfalls vor dem Einstieg der Investoren - laut Bundesanzeiger desaströs, darum wurden wohl auch praktisch keine Bankverbindlichkeiten ausgewiesen, nur das interne Geldverschieben.
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der.picker



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BeitragVerfasst am: 28.02.2014, 15:10    Titel: Re: Gute Nachrichten Antworten mit Zitat

ich möchte zinshans da vor allem in den letzten beiden punkten recht geben. man schaue sich mal an, bei was für renditen institutionelle und private anleger heutzutage zuschlagen

https://www.bondportal.de/Detail?wkn=A11QCZ

Unternehmensanleihe mit 1,25 % Zinscoupon, 3,5 Jahre Laufzeit, es besteht ein Ausfallrisiko und es wird über Luxemburg gehandelt.

Rolling Eyes
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Zinshans



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BeitragVerfasst am: 28.02.2014, 15:15    Titel: Re: Gute Nachrichten Antworten mit Zitat

@dagobertchen :

da sich ein Portfolio mit nennenswertem Kapital über Monate aufbauen lässt und einige Projekte ja auch in 2-3 Wochen aktiv gehen ist das Risiko überschaubar (wäre natürlich ärgerlich und ich finde das auch nicht korrekt, das Kapital müsste auf ein vom Vermögen der AM/CC getrenntes Konto).

Mit dieser Erkenntnis werde ich das ganze hier halt weiterhin maximal "hobbymäßig" betreiben -)
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