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Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ?  
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BeitragVerfasst am: 18.11.2015, 09:13    Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? Antworten mit Zitat

Hallo frankfarang stell doch bitte deine Angaben unter dem Thema "Auxmoney Anleger - Ihre Erfahrungen?" ein - hier haben zahlreiche Auxmoney* geschädigte ihre Investmentverluste beschrieben - es ist meiner Meinung nach unfassbar um was für Summen es dabei geht!
Shocked Shocked
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igoloro



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BeitragVerfasst am: 18.11.2015, 11:10    Titel: Re: Betrug Antworten mit Zitat

frankfarang hat Folgendes geschrieben:
Die Builder sind doch alle manipuliert Auxmoney* ist ein windiger Laden. Besser finger weg


hast du mit dem builder geboten oder frei?
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nobodyofconsequence
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Beiträge: 5231

BeitragVerfasst am: 18.11.2015, 12:14    Titel: Re: Betrug Antworten mit Zitat

frankfarang hat Folgendes geschrieben:
Die Builder sind doch alle manipuliert


Inwiefern "manipuliert"? Hast Du da was konkretes oder ist das nur ein allgemeiner Rant?
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igoloro



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Beiträge: 646
Wohnort: Erde

BeitragVerfasst am: 18.11.2015, 13:39    Titel: Re: Betrug Antworten mit Zitat

nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben:
frankfarang hat Folgendes geschrieben:
Die Builder sind doch alle manipuliert


Inwiefern "manipuliert"? Hast Du da was konkretes oder ist das nur ein allgemeiner Rant?


... ich denke, das war eher eine pauschale aussage ... es spricht vieles dafuer, dass der score nicht wirklich gut gemacht ist ... (bewusste) manipulation setzt allerdings eine gewisse intelligenz voraus Cool Shocked ...
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nobodyofconsequence
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Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5231

BeitragVerfasst am: 18.11.2015, 18:42    Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? Antworten mit Zitat

Occams Razor gilt auch hier.
Dass sie offenbar keinen brauchbaren Score haben (sonst würden sie ja Zahlen dazu veröffentlichen) ist klar. Nur Manipulation ist das ja nicht. eher das Fehlen derselben.
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Hundertmark



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Beiträge: 213

BeitragVerfasst am: 18.11.2015, 22:11    Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? Antworten mit Zitat

Muss ich nobodyofconsequenz recht geben...

Wer behauptet, dass der Scoe von Auxmoney* nicht passt, soll es nachweisen...

Das gleiche gilt aber auch für AM: Sollte deren Score nicht der pure Müll sein, sollen Sie es nachweisen....

Die ganze Diskussion von Frankfarang, Zinshans, igoloro usw. finde ich müßig...

Bringt hier Tatsachen, irgenwelchen Verlusten hinterherzuweinen bringt nix...
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winforlife
Gast





BeitragVerfasst am: 19.11.2015, 01:31    Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? Antworten mit Zitat

Hundertmark hat Folgendes geschrieben:
Muss ich nobodyofconsequenz recht geben...

Wer behauptet, dass der Scoe von Auxmoney* nicht passt, soll es nachweisen...

Das gleiche gilt aber auch für AM: Sollte deren Score nicht der pure Müll sein, sollen Sie es nachweisen....

Die ganze Diskussion von Frankfarang, Zinshans, igoloro usw. finde ich müßig...

Bringt hier Tatsachen, irgenwelchen Verlusten hinterherzuweinen bringt nix...


Bekanntlich gibt Auxmoney* keine Daten heraus. Wie soll man denen dann nachweisen, dass das Score nicht korrekt berechnet ist?
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nobodyofconsequence
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Beiträge: 5231

BeitragVerfasst am: 19.11.2015, 03:03    Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? Antworten mit Zitat

Ganz einfach: hinreichende Menge eigene Daten sammeln
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Hundertmark



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Beiträge: 213

BeitragVerfasst am: 19.11.2015, 19:20    Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? Antworten mit Zitat

Zitat:
Bekanntlich gibt Auxmoney* keine Daten heraus. Wie soll man denen dann nachweisen, dass das Score nicht korrekt berechnet ist?


Als erste Reaktion würde mir einfallen, dort keinen Cent mehr anzulegen...

Ist aber nur meine Meinung, bin aber damit sicher gut gefahren...
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igoloro



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BeitragVerfasst am: 14.01.2016, 18:00    Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? Antworten mit Zitat

Also ich bin mal eben fremdgegangen und habe in einem anderen Forum einen interessanten Bericht zum Builder gefunden.

Testballon (Builder) gestartet am 05.11.2014, 100 Projekte, je 25 €
Stand 21.11.2015: 8 Projekte (8%) im Inkasso + nochmal 8 Projekte M1 bis M3
Macht insgesamt 16% Problemfälle beim Builder innerhalb eines Jahres.

Das ist, gelinde ausgedrückt, miserabel.

Mein Ergebnis (ohne Builder) nach 26 Monaten:
220 Projekte
24 Inkasso (11%)
7 M1 - M3 (3%) - macht insgesamt 14% Problemfälle.
Das ist zwar auch nicht unbedingt zum Jubeln, aber der Zeitraum ist deutlich länger und die Problemquote etwas geringer.

Auch wenn das nur EIN Beispiel ist, es bestätigt unsere vagen Vermutungen, dass der Builder Mist ist und nur darauf aus, potentiellen (unkritischeren?!) Anlegern Geld aus der Tasche zu locken.

Den großen Profit erwirtschaftet Auxmoney* ganz offensichtlich bei Projekten die eben nicht sauber durchlaufen und dadurch von Auxmoney* Gebühren etc. bei den KN erhoben werden können, die vorrangig vor den Forderungen der eigentlichen Gläubiger (den KG) bedient werden.

Vor dem Builder ist auf jeden Fall abzuraten, vor Auxmoney* eigentlich genauso. Confused
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nobodyofconsequence
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Beiträge: 5231

BeitragVerfasst am: 14.01.2016, 18:11    Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? Antworten mit Zitat

Hm. Die Unterschiede zwischen manuellem Bieten und Builder sind im Bereich der statistischen Streuung, würde ich sagen.
Ich kann da kein Problem erkennen.
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igoloro



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Beiträge: 646
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BeitragVerfasst am: 14.01.2016, 19:52    Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? Antworten mit Zitat

nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben:
Hm. Die Unterschiede zwischen manuellem Bieten und Builder sind im Bereich der statistischen Streuung, würde ich sagen.
Ich kann da kein Problem erkennen.


Das sehe ich anders.
1. Der Zeitraum für das manuelle Bieten ist mehr als doppelt so lang, somit ist die statistische Wahrscheinlichkeit von Insolvenzen auch deutlich höher, wie auch bei den potentiellen Problemfällen.
2. Der Builder schnappt die potentiell guten Projekte den manuellen Bietern weg, somit muss EIGENTLICH (!!!) der Builder besser abschneiden und das suggerieren auch die Aussagen von AM. Shocked Cool
Tut er aber nicht. Rolling Eyes Laughing Laughing Laughing Laughing
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Zinshans



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Beiträge: 2525

BeitragVerfasst am: 14.01.2016, 21:30    Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? Antworten mit Zitat

mit Hilfe des "aux internen" scorings (dessen -angeblich zig hundert- Qualitätsparameter "gut gehütetes Firmengeheimnis" sind) und dem Builder kann Aux die Anlegerkohle eigenständig genau DA reinsteuern, wo die meisten Zusatzgebühren wie RLS+M zu erwarten sind.

Vermutlich gibt es bei Aux noch ein weiteres, wesentlich ausgefeilteres, hausinternes Scoring, welches exakt die KN´s filtert, bei denen mit möglichst vielen Zahlungsstörungen zu rechnen ist (z.B. die "ich muss mein Girokonto ausgleichen"- Fraktion). Projekt darf gerne final ausfallen ("ist ja nicht mein Geld"-Parameter), KN sollte aber wenigstens so 12-24 Monate kämpfen bis es soweit ist. Die nach diesen Kriterien intern gefilterten Projekte erhalten dann eine Rating-Stufe und Aux damit quasi Vollmacht über die Kohle anderer Leute so zu entscheiden, wie es eben für Aux am lukrativsten ist. Shocked Laughing
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igoloro



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BeitragVerfasst am: 14.01.2016, 21:55    Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? Antworten mit Zitat

Zinshans hat Folgendes geschrieben:
mit Hilfe des "aux internen" scorings (dessen -angeblich zig hundert- Qualitätsparameter "gut gehütetes Firmengeheimnis" sind) und dem Builder kann Aux die Anlegerkohle eigenständig genau DA reinsteuern, wo die meisten Zusatzgebühren wie RLS+M zu erwarten sind.

Vermutlich gibt es bei Aux noch ein weiteres, wesentlich ausgefeilteres, hausinternes Scoring, welches exakt die KN´s filtert, bei denen mit möglichst vielen Zahlungsstörungen zu rechnen ist (z.B. die "ich muss mein Girokonto ausgleichen"- Fraktion). Projekt darf gerne final ausfallen ("ist ja nicht mein Geld"-Parameter), KN sollte aber wenigstens so 12-24 Monate kämpfen bis es soweit ist. Die nach diesen Kriterien intern gefilterten Projekte erhalten dann eine Rating-Stufe und Aux damit quasi Vollmacht über die Kohle anderer Leute so zu entscheiden, wie es eben für Aux am lukrativsten ist. Shocked Laughing


Naja, das habe ich mit meinen Äußerungen auch ausdrücken wollen ...
"... den großen Profit erwirtschaftet Auxmoney* ganz offensichtlich bei Projekten die eben nicht sauber durchlaufen und dadurch von Auxmoney* Gebühren etc. bei den KN erhoben werden können, die vorrangig vor den Forderungen der eigentlichen Gläubiger (den KG) bedient werden. ..."

Dem ist also nix hinzuzufügen.

@ zinshans - ich gebe Dir 100%-ig Recht. das ist ganz offensichtlich das Prinzip!

Piepegal ist das p2p - Prinzip ... das ist was für Idealisten ... aber nicht für Auxmoney* ... blöd, ist aber so.

Dann schaue ich mich halt nach besseren Alternativen um. Und die gibt es!

Es sei jeder gewarnt! Lege niemals Geld bei Auxmoney* an!

Nur mit viel Glück erhältst Du nach einer langen Zeit Deinen Einsatz zurück ... Zinsen/Ertrag/Gewinn ... vergiss es ... die Zuständigen bei Auxmoney* wissen es zu verhindern!!!

Wenn Deine Zeit nichts wert ist und Du viel Zeit totschlagen musst und gerne in Kauf nimmst, wenn Dein Einsatz (ähnlich beim Roulette) auch mal komplett futsch ist ... DANN ... NUR DANN ... INVESTIERE BEI AM!!!.
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BeitragVerfasst am: 15.01.2016, 00:42    Titel: Re: Gibt es mittlerweile Fakten zum Builder ? Antworten mit Zitat

igoloro hat Folgendes geschrieben:

Das sehe ich anders.
1. Der Zeitraum für das manuelle Bieten ist mehr als doppelt so lang, somit ist die statistische Wahrscheinlichkeit von Insolvenzen auch deutlich höher, wie auch bei den potentiellen Problemfällen.

Aber durch den unterschiedlichen Zeitraum weißt Du nicht, ob sich nicht evtl. ingesamt die Bonitäten verschlechtert haben.
Du weißt auch nichts darüber, wie sich die Ausfälle bei älteren Krediten verhalten. Smava* z.B. hat immer behauptet, Kredite würde besonders im ersten Jahr ausfallen. Bei mir war das ähnlich, ich habe wenige späte Problemfälle gehabt.
Auch die Tatsache, dass bei den älteren Krediten mehr Inkassos uns weniger Verzüge sind spricht dafür.

Außerdem steht da genau nichts über die Zusammensetzung der Scoreklassen. Vielleicht waren die manuellen Gebote alle A und besser und die automatischen gemischt.

Nö, bleibe dabei, das sagt alles gar nix über die Qualität des Builders.
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